Yahudi ve Hıristiyanların Şiddet Ayetleri

[karahan]

sayin degas, yapmisken bir isi tam yapinda su müslümanlardaki veya Kur-an"daki siddet ayetlerinida yazinda is tam olsun.

Provakasyon bu cümlenin neresinde anlamis degilim, biraz aciklanirsa sevinirim.
Ne güzel söylemis sair Ömer Hayyam


"Beni özene bezene yaratan kim? sen!
Ne yapacağımı da yazmışsın önceden.
Demek günah işleten de sensin bana;
Öyleyse nedir o cennet cehennem?

Varmı dünya'da günah işlemeyen söyle:
Bana kötü deyip kötülük edeceksen
Yüce tanrı, ne farkın kalır benden,söyle.

Saygilarimla

sn.tij

ömer hayyam saanırım burdaki 4 lüklerde sizin anladığınız tam söylemiyor oda işin farkında ve biliyor ne söylediği burdaki anlatımdaki mesaj yaradanamı yaradılanamı hitap kime.Tüm kavramlardaki pozisyon bozuklukları anlatımdaki algı eksikliğinden çıkar hep.Sorgulamayız hiç kim anlattı ömer hayyam acaba şiirde ne diyor aslında başka pencereden bakın anlatılan o kadar açıkki özellikle en son pasaj .Her sözü doğru ama anlatılanı ben sizin gibi anlamıyorum burdaki mesaj insanlara allahı yargılama yerine varlık sebeblerini sorgulasınlarki varabilsinler.

sen eğer her ve cehennem korkusu ile yaparsan iyi ve kötü kavramı bile anlamını değiştirir.Yaradılışın başı tanrı bilinmeyi diledi sözü ile başlar yani tüm mücadele onu bilebilmek anlayabilmek ve ona varabilmek hayyamda bunu söylüyor aslında .tanrı bilenin ona kavuşacağını söylüyor bilemeyenede cehennem vaadetmiyor.kulunun neyi bilip neyi biebileceğini bile tanrı bilemedi diye cehenneme neden yollasın.

sözüm meclisten dışarı biz insanlar bazen allaha öyle şeyler izafe ediyoruzki sanırsın seni yaratan psikopat bir tanrı.sözüm ağır oldu biraz ama tam karşılığını lügatımda bulamadım affola.

saygılar

[Tij]

 

Ah hayyam , üstün dehanı var olanın muciseni nasılda egoların yüzünden heba etmişsin

Sayin NOSAM33 Hayyam"in egosu yok bence, o yalnizca her normal insanin yaptigi seyi yapiyor, soruyor ve sorguluyor. Olgulara asil sorgulamadan bakan,  siyah veya beyaz , var veya yok ikileminde arayan insan bence herseyi egolarina kurban ediyor. Bakin sayin karahan baska birsey söylüyor.

Not: Sizi demin güldürdügümüde unutmayin

Sayin karahan artik bana hitab seklinizde bir karara varsaniz!!!!!!

Saygilarimla

[karahan]

Ah hayyam , üstün dehanı var olanın muciseni nasılda egoların yüzünden heba etmişsin

Sayin NOSAM33 Hayyam"in egosu yok bence, o yalnizca her normal insanin yaptigi seyi yapiyor, soruyor ve sorguluyor. Olgulara asil sorgulamadan bakan,  siyah veya beyaz , var veya yok ikileminde arayan insan bence herseyi egolarina kurban ediyor. Bakin sayin karahan baska birsey söylüyor.

Not: Sizi demin güldürdügümüde unutmayin

Sayin karahan artik bana hitab seklinizde bir karara varsaniz!!!!!!

Saygilarimla

sn.tij
hitabetimde bir kusur gördü iseniz özür dilerim ama ne olduğunuda bilirsem sevinirim.

saygılar

[Tij]

Rica ederim kusur nedemek, sadece ya "sen" veya "siz" deyin, kastim buydu, yani birinde karar kilin.

Saygilarimla

[karahan]

sen eğer her ve cehennem korkusu ile yaparsan iyi ve kötü kavramı bile anlamını değiştirir

özrümü geriş aldım sebebiniz bu ise çünkü size sadece siz diye hitap ettim burdaki sen ibaresi size değil sözün söyleniş biçiminedir.yani sizi kıracak incitecek yada başka bir biçimde bir söz değil ve yok dolayısı ile boşa dilenmiş bir özründe itibarı olmaz alınmayın ama özrümü geri alıyorum.

saygılar

[karahan]

“Sen benim topuzum, cenk silahımsın, seninle milletleri kıracağım, ülkeleri helak edeceğim... ve seninle erkeği ve kadını kıracağım, ve seninle kocamış adamı ve genci kıracağım; ve seninle genç adamı ve ere varmamış kızı kıracağım; ve seninle çobanı ve sürüsünü kıracağım; ve seninle çiftçiyi ve çiftini kıracağım; ve seninle Valiyi ve kaymakamı kıracağım.” (Yeremya 51/20-23)

“İşte Rab’bin acımasız günü geliyor.”
(İşaya: 13/9)

"Yakalananın bedeni delik deşik edilecek.
Ele geçen kılıçtan geçirilecek.
YAVRULARI GÖZLERİNİN ÖNÜNDE PARÇALANACAK.
Evleri yağmalanacak,
KADINLARIN IRZINA GEÇİLECEK."
(İşaya: 15-16)

“Hem yiğidi, hem kızı.
Emzikteki cocuklari aksakalli adami,
Dışarıdan kılıç,ve içeriden dehşet telef edecek.
Hasımlarından öç alacağım, Ve benden nefret edenlere ödeyeceğim.” (Tesniye, 32/25)

“Onları tamamen yok edeceksin, onlarla ahdetmeyeceksin, onlara acımayacaksın.” (Tesniye: 7/1-3)

“Ve yayları gençleri yere çalacak ve rahmin semeresine acımayacaklar, gözleri çocukları esirgemeyecek.” (İşaya: 13/15-1

“Mülklerini alacağımız milletlerin yüksek dağlar üzerinde, ve tepeler üzerinde, ve her yeşil ağaç altında ilahlarına ibadet ettikleri bütün yerleri mutlaka harap edeceksiniz.” (Tesniye: 11/23-25)


Incil

MATTA (MATTHEW) BÖLÜM 10

34 «Yeryüzüne barış getirmeye geldiğimi sanmayın! Ben barış değil, kılıç getirmeye geldim.

LUKA (LUKE) BÖLÜM 12

49 «Ben dünyaya ateş yağdırmaya geldim. Keşke bu ateş daha şimdiden alevlenmiş olsaydı!

50 Katlanmam gereken bir vaftiz var. Bu vaftiz gerçekleşinceye dek nasıl da sıkıntı çekiyorum!

51 Yeryüzüne barış getirmeye mi geldiğimi sanıyorsunuz? Size hayır diyorum, ben ayrılık getirmeye geldim.

52 Bundan böyle bir evde beş kişi, ikiye karşı üç, üçe karşı iki bölünmüş olacak.

53 Baba oğluna karşı, oğul babasına karşı, anne kızına karşı, kız annesine karşı, kaynana gelinine karşı, gelin kaynanasına karşı olacaktır.»

LUKA (LUKE) BÖLÜM 19

27 `Beni kral olarak istemeyen o düşmanlarıma gelince, onları buraya getirin ve gözümün önünde kılıçtan geçirin!'»


LUKA (LUKE) BÖLÜM 14

25 ve 26 Kalabalık halk toplulukları İsa'yla birlikte yol alıyordu. İsa dönüp onlara şöyle dedi: «Biri bana gelip de babasını, annesini, karısını, çocuklarını, kardeşlerini, hatta kendi canını bile gözden çıkarmazsa, benim öğrencim olamaz.

Incil

Ve O'nun (Tanri) digerlerine söylediklerini duyuyordum: Vurun! gözünüzü kirpmadan/acimadan, esirgemeden! Yasli ve genc, Kizlari, cocuklari ve kadinlari vurarak öldürün. O (Tanri) onlara diyorduki: Tapinagi pis tutun, onlarin avlularini ölülerle doldurun! Daha sonra disariya cikin ve sehirdeki herseyi calin/yagmalayin.


Num 31:1-17

Tanri Moseye söyle buyurdu: Israelitler icin midianitlerden öcünü al. Onlar midianlara karsi alanlara geri döndüler, Tanrinin emrettigi gibi, ve bütün erkekleri öldürdüler. O (Mose) onlara dediki: Neden bütün kadinlari hayatta biraktiniz? Bütün erkekleri, cocuklari ve kadinlarida öldürün, Erkekleri tanimis ve onlarla birlikte olmus olanlari.

Josh 6:16-21

Joshua halka söyle söylüyordu: Tanri sehri (Jericho) sizin iktidariniza verdi.
Buna karsi Halk savascagrisinda bulundu, onlar sehri aldilar. Keskin kiliclarla herseyi kutsamistilar, sehirde her ne vardiysa, cöküntüleri, erkekleri ve kadinlari, cocuklari ve yaslilari, Öküz(Sigirlari ve koyunlari ve essekleri.

doğrudur bu ayetler incil ve tevratta var  zaten problemde tam burda aklımız almıyor değilmi içimizdeki tanrı kavramı ile bağdaşmıyor ,bağdaşmıyorda biz burada neyi tartışıyoruz bu incilde olduğuna göre doğrudur peki hangi kul böyle istek ve arzuları olan bir ilaha tapar,ibadet eder onu benimser böyle bir ilah olgusunu reddediyorum bunlar allahın sözleri olamaz,eğer allahın sözkeri olmadığı konusunda hem fikir olursak bunların insanlar tarafından uydurulduğunu hemde allahın adına yapıldığını kabul edelim.
saygılar

[418]

Sn. karahan

inanıp inanmamanız sizin kişisel görüşünüz , sizin tanrı anlayışınızla başka bir insanın tanrı anlayışı aynı olacak diye bir şart yok , bildiğim kadarı ile sizin dininizde kitaplara ve diğer peygamberlere inanmak şartı var...

Saygılarımla,
418

[Masor1976]

Kader ve Ruh gibi kavramlar ele alındığında insan zihni bulanır o yüzden genelde inanç yıkmak amacı güden düşünürler bu konuları deşerek bel altına vururlar. Bu gibi konularda iyi niyetli insanlar dolaşmaz bu yüzden.

Yazılanları okurken aklıma Cengiz Han geldi. Mongol diye bir belgesel sinema tarzı filmden anımsadığım kadarıyla Cengiz Han girdiği ülkelerdeki bilim adamlarını ve kitaplarını da yok ediyordu. Bir ara bu özelliğinden vazgeçti ve NASA tarzı bir ortam yarattı tüm bilim adamlarını burada toplayıp ekonomik vb. kaynakla da destekledi. Belli bir süre sonra bu adamların hepsini öldürttü ve bu iyi niyetinden vazgeçti. Belki de Allah da insanı bu şekilde özgür bir irade vererek yaratıp zamandan ve mekandan münezzeh olduğu için yapacaklarını da bildiği için Cehennemi ve ceza kavramını yaratmış olabilir.

Bu ayetlere gelince çeviri hatası yapılmış olabilir. Ya da sonrada insanları savaş için acımasızlaştırmak veya vahşileştirmek amacıyla kutsal kitaplara siyasi amaçla eklenmiş olabilir. Gerçekten de ilahiyatçı olanların görüşlerini ele almak gereken bir mevzu. Bizi aşar yani.

Saygılarımla.

[karahan]

tam neyi anlatmak istediğiniz anlayamadım bağışlayın.ben her peygambere ve onların vahiylerine allah tarafından bildirilmiş şekline inanırm evet sanırım problem olarak gördüğünüz bu değil.lakin şurda haklısınız her insanın anladığı ve algılayabildiği kadar bir tanrı kavramı vardır kafasında oda ilahtan ne anladığınıza sizin için önemi,manası ve kıymeti kadar olur bu kavram.Tanrıyı kavrama anlayışını isteyen ben değilim ama mesela şunu biliyorum aslında allahın tüm insanlara öğrettiği ilah kavramı hep aynıdır hiç değişmez lakin onlarada biçimleri dilediğince biz insanlar veririz.

saygılar

[418]

Sn. karahan

Tanrıyı kavrama anlayışını isteyen ben değilim ama mesela şunu biliyorum aslında allahın tüm insanlara öğrettiği ilah kavramı hep aynıdır hiç değişmez lakin onlarada biçimleri dilediğince biz insanlar veririz.

Yaratıcının gönderdiği kavramlara biçim vermek insanın elinde mi sizin tanrı anlayışınızda ?

Saygılarımla,
418