Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: İlber ORTAYLI'nın Güncel Yorumu  (Okunma sayısı 10717 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Şubat 07, 2010, 07:59:06 ös
  • Ziyaretçi


İlber Ortaylı: "Ordunun siyasete karışması kaçınılmaz", "Sivil siyasetin kendini geliştiremediği ortamda darbe kaçınılmaz", "Türklerin birinci vasfı asker millet olması", "Demokratik açılım boş laf"
Tarihçi ve Topkapı Sarayı Müzesi Başkanı Prof. Dr. İlber Ortaylı, MHP’nin Siyaset ve Liderlik Okulu’nda verdiği konferansta çok tartışılacak sözler söyledi.

Ortaylı şöyle konuştu:


Milliyetçiliğin, ''mensubu olduğun ve içinde yaşadığın toplumu sevmek olduğunu'' belirten Ortaylı, son yıllarda Türkiye'de milliyetinden utanma duygusunun, antimilitarist, asker düşmanı bir topluma doğru gidişin körüklendiğini iddia etti.

''Burada aynı vasfa sahip olmayan Avrupa devletlerinin kışkırtmasının olmadığını söyleyemeyiz'' diyen Ortaylı, şöyle konuştu:

''Türk toplumunun militarist olmasından Belçika'nın, İsviçre'nin ne zararı olabilir? Askeri vasıflarını kaybetmiş Avrupa, bizde bulunan bu vasfın da yok olmasını istiyor. Resim sanatı Fransa'da öldüyse, Fransa bu sanatın bütün dünyada da ölmesini ister, mimari İtalya'da öldüyse, İtalyanlar bütün dünyada mimarinin yok olmasını ister. Hiçbir kavim kendi kaybettiği vasfın başka bir kavimde devam etmesini istemez.

Türk askeri sanatından, askeri toplum özelliğinden insanlar rahatsız oluyor ama ne yapalım bu Türklerin en önemli vasfı. Bizde de resim, heykel sanatı yok, musikiyle uğraşılmaz, filozof yoktur, fakat ölmeyen sanatımız, vasfımız askerliktir.''

Ortaylı, Türk ordusunun bugün dünyada eğitim veren nadir ordulardan birisi olduğunu hatırlatarak, Türklerin bazı iyi vasıflarının da yine askeri sanatına paralel olarak gelişen tıbbiye, veterinerlik ve mühendislik dalları olduğunu kaydetti.

http://www.haberturk.com/haber.asp?id=205485&cat=160&dt=2010/02/07




-''ORDUNUN SİYASETE KARIŞMASI KAÇINILMAZDIR''-



Ordunun siyasete karışmasının da kaçınılmaz olduğunu, bu tezin tarihsel gerçeklik taşıdığını savunan Ortaylı, ''Sivil siyasetin kendini geliştiremediği ortamda darbe kaçınılmazdır. Bugün hiçbir siyasi parti gençleri eğitmiyor, gençlik kolları yok. Yeni yeni siyasi akademileşme başladı. Buralardan yetişen gençler partileri yönetirse, partiler kapatılmaz'' diye konuştu.

Din ve devlet ilişkilerine ilişkin de konuşan Ortaylı, dinin hiçbir zaman kendi başına bırakılamayacağını, devletin bir parçası olacağını öne sürdü. Bu durumun laiklikle alakası olup olmadığının tartışılabileceğini belirten Ortaylı, İsrail'in bu duruma örnek teşkil ettiğini söyledi.

Türk devlet yapısının kabiliyetli insanlara dayandığını, Osmanlı Devleti'nin egemenliği altındaki topraklarda kabiliyetine inandığı kişileri Enderun'da eğiterek, devlet yönetimine kazandırdığını anlatan Ortaylı, Enderun'da elit bir eğitimin verildiğini, günümüzde elit eğitim veren kurumların azaldığını ve bu kurumların korunması gerektiğini kaydetti.

Ortaylı’nın demokratik açılımla ilgili sözleri ise şöyle:

''Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Ekonomik olarak Fransa olabilirdik ama bütçemizi 30 yıldır götüren bir durum var. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. İran Kürtleri ile Türkiye'deki Kürtler arasındaki farkı görmeden adam genocidten söz ediyor. Bunun ne olduğunu bilmeden üstelik. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Çünkü hakikati görmüyorlar. Çünkü okumuyorlar. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.''   



Şubat 08, 2010, 12:45:01 öö
Yanıtla #1
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1668

 Bir aydin olarak Ilber Ortayli'nin,  bu yorumlarinin beni sasirttigini itiraf etmeliyim.


Şubat 08, 2010, 09:25:06 öö
Yanıtla #2
  • Ziyaretçi

İlber ORTAYLI konferansta bunları da söyledi...


GÜNEYDOĞULU KOPYA ÇEKİYOR

Ortaylı, ‘’Doğu ve Güneydoğu’da üniversiteye giriş sınavlarında açık şekilde kopya çekildiğini’’ öne sürerek, ‘’Böylelikle iyi okullara ehil olmayan öğrenciler geliyor. İmtihanların asayişini iyi kontrol etmeliyiz’’ dedi. 

PİS HERİFLER KIZLARI KOVALIYOR

“Bütün kentlere üniversite açılması ahlaksızlıktır” diyen Ortaylı “Ankara’ya 20 okul aç Doğulu çocuklar buranın kültürünü görsün” dedi. Ortaylı taşraya üniversite açılmasının zararını ise şöyle anlattı: “Evvela bakkal çakkal çocukları kandırıyor. Ondan sonra oradaki ev sahipleri kazıklıyor çocukları. Ondan sonra her şehirde vardır onlardan bir sürü pis herifler genç kızları kovalıyor.”



Şubat 08, 2010, 09:34:53 öö
Yanıtla #3
  • Ziyaretçi

 Ben ilber ORTAYLI'nın konuşması için şunu diyebilirim,çok okumak insan beynine iyi gelmiyor bir yerden sonra kayışı kırıyor kafa..



Şubat 08, 2010, 11:07:49 öö
Yanıtla #4
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 304
  • Cinsiyet: Bay

Hislerimize tercüman olan Sayın Hocamız ağzına ve diline sağlık.......


Işık ve Sevgiyle Kalın.......
Işık, sadece ışık ama daha fazla ışık.......


Şubat 08, 2010, 03:29:36 ös
Yanıtla #5
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 877
  • Cinsiyet: Bay

İlber hoca yine doğru şeyler söylemiş .


Şubat 08, 2010, 07:23:02 ös
Yanıtla #6
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1665
  • Cinsiyet: Bay

Fethullahın okulları, sözde Türk okullarını anlatan "Barış Köprüleri: Dünyaya Açılan Türk Okulları" kitabı ilk çıktığında, Hüriyet gazetesindeki tam sayfa ilanından(yıl 2005) hatırlarım kendisini, ne yanar döner adam demiştim. Kendileri  Toktamış Ateş ve Eser Karakaşla birlikte editörlüğünü yapmışlar kitabın.  Kendileri 30 tane fethullah okulunu gezmiş, iyi gezmeler.

Yine aynı yıl 2005'te(tesadüfmüdür bilimez) kendileri  Topkapı Sarayı Müdürlüğüne getirildi.

Şaşırmadım...

Şimdilerde günah mı çıkarıyor...
« Son Düzenleme: Şubat 08, 2010, 07:26:57 ös Gönderen: Mozart »


Şubat 08, 2010, 07:26:20 ös
Yanıtla #7
  • Ziyaretçi

Fethullah Gülen de büyüdükçe büyüyor yani burda da karşımıza çıktı bu adam bir fenomen bence iyi veya kötü..

Saygılarımla..


Şubat 08, 2010, 09:10:07 ös
Yanıtla #8
  • Ziyaretçi

İlber ORTAYLI'nın her zaman bilgisine saygı duymuşumdur adam tam bir kütüphanedir ama hiç bir zaman kişiliğini sevmedim küstah kibirliydi kendinden başka kimsenin bilgisi olabilceğine inanmaz kimseye söz hakkı tanımaz biridir. bu kişisel özellikleriyle tam hükümetin adamı olarak benimserdim kişiliği uygun diye, şaşırttı utandırdı beni, biraz da bu yüzden bu yazıyı buraya taşıdım.


Şubat 09, 2010, 06:13:24 ös
Yanıtla #9
  • Ziyaretçi

İlber Hoca ne derse doğru der.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
3 Yanıt
2198 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 11, 2007, 10:52:28 öö
Gönderen: LuckyEye2
4 Yanıt
5309 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 17, 2008, 12:45:20 ös
Gönderen: dogudan
10 Yanıt
13125 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 24, 2015, 11:31:28 ös
Gönderen: Ve-nice
0 Yanıt
2492 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 18, 2010, 11:54:16 öö
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
1851 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 14, 2011, 01:55:56 öö
Gönderen: Leo - Franz
39 Yanıt
14191 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 26, 2011, 03:06:54 ös
Gönderen: sahasrara
0 Yanıt
1071 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 01, 2014, 07:01:33 ös
Gönderen: Metatron
0 Yanıt
1216 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 21, 2015, 01:02:50 öö
Gönderen: Risus
0 Yanıt
1340 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 21, 2015, 01:06:42 öö
Gönderen: Risus
0 Yanıt
1249 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 23, 2015, 06:44:00 ös
Gönderen: Risus