ATIM KADAR DİNDAR DEĞİLSİNİZ

[karahan]

   Sn. martı
   İyi de sizin bu söylediklerinizden ben "Vahdettin haindir" düşüncelerini çıkaramadım açıkçası. Ayrıca Mustafa Kemal bu konuda haklı olduğu bence barizdir.
   Vahdettin'in hain ilan edilmesi Sevr Antlaşması'nı imzalayanlardan olmasıyla alakalı bir durumdur. Ve benim bildiğim kadarıyla da Mustafa Kemal'in Vahdettin'e hain olarak hitap etmesi sadece bundan ileri gelir. Günümüzde Vahdettin'e hain gözüyle bakılmasının sebebi bambaşkadır. Biliriz ki o dönemde, Mustafa Kemal'in söylediği sözlere tıpatıp uyan bir sürü insan vardı. Daha açık söylemek gerekirse manda ve himayeyi savunan bir sürü insan vardı. Fakat "onlar hain miydi veya ülkelerini sevmiyorlar mıydı?" diye soracak olursak, bunun cevabı "hayır" olur.
   Mustafa Kemal'in bu sözlerinden benim çıkardığım şudur: "Hilafet ve saltanat yanlısı olan Vahdettin milli değerlerinden yoksun bir şekilde şahsını ve tahtını koruyabileceğini sanarak manda ve himayeyi desteklemektedir."
   "Hain" çok daha büyük bir ithamdır ve buradan "hain" suçlaması çıkarılamaz diye düşünüyorum. Ama belki Mustafa Kemal sözlerinin devamında veya başka bir yerde bunu söylemiş olabilir. Ona bir diyeceğim yok.
   Saygılar...
 
   

Sn.MMT

Bir vahim tarihi hatayı düzeltmekte yarar var sanırım.Yukarıda bahsettiğiniz sevr antlaşması bir metindir sadece ve padişah tarafından imza edilmediğinden hayata geçirilmemiştir.Tarih kitaplarında antlaşma diye okuduğumuz bu metin sadece taslak olarak kalmıştır ama sevri kabul ettiremeyen batı sevr'in daha olgun hali ile lozanı bu millete imza ettirmiştir.Lozan aslında sevrin taslak halinde kalmış halidir.Dolayısı ile bu konudada yanlış bilgi ile vahdettine vatan hainidir damgası vurmak yanlış olur.

Atatürk nutkunda yazmış olabilir hangi duygu ve düşünce ile yazdığını bilemem ama ortada yanlış bir bilgi olduğuda bir gerçektir.Bence sevr ile lozan yanyana iyi okunmalı ve incelenmei.Bu tarihi garabettende kurtulmak lazım artık.

Birçok insanın birçok konuda tabulaştırdığı Atatürk için Osman Pamukoğlunun dersim olayı ile alakalı olarak yaptığı açıklamalar ve bir çok entellektüelin hem fikir olduğu bir konuda bile sorgulayamayan bir beyin olduk atamızı tabu yaptığımız için.Şu an güneydoğuda yaşanan olayların paralelinde belki atamız şu an yaşasa ve yine başımızda olsa belki yine benzer olayları en sert şekilde yapacaktı.

Tarihe mantık ile bakmak belkide en önemli konudur.

[MMT]

   Sn. ceycet
   
   Benim burada karşı çıktığım şey Mustafa Ekmekçi'nin Vahdettin örneği vermesidir. Sadece Vahdettin örneğinin diğerleriyle bir alakası olmadığını savunuyorum. Belki verilecek örnekler uzayıp gider ama Vahdettin'i o listeden çıkarmak gerekir. Bir çok yönden Vahdettin bu listeye giremez. Ama konumuz tabi ki bu olmadığı için ve konuyu da daha fazla saptırmamak için kapatmak en doğrusu olacaktır.
   Saygılar...

[Tij]

   Şu an ki halimizi nasıl da yansıtıyor. Ama "şu anki hakimizi" diyorum. Dikkat edin. İngiltere bunu 1653'de yaşarken, biz hala yaşıyoruz. Birileri gelip bizimkilere de aynı şeyleri söylemeli bence. Ve Oliver Cromwell gibi hepsini dağıtmalı. Yanında da bu general gibi silahlı askerler getirmeli.
   
    Yapılmadı? Yapıldı. Adı da "darbe" oldu. E bizim ülkemiz akıllandı mı? Hayır. Hala aynı tas aynı hamam... Sormak lazım, darbe yapan mı haksız, yoksa darbeye sebep olanlar  olan mı? "İkisi de" dediğiniz duyar gibiyim. Ya da suçu birilerine atıyorsunuzdur. Ama önemli değil. Asıl suçlu bizleriz. Koyun gibi davranarak... Sesimizi çıkarmayarak... Olayları objektif değil taraflı değerlendirerek... Manevi değerlerimize sahip çıkmayarak... Kurtarıcımızı aşağılayarak... "Bana dokunmayan yılan bin yıl yaşasın" mantığıyla hareket ederek...
   
    EVET! ASIL SUÇLULAR BİZLERİZ!
   Saygılar...

Sayin MMT yazinizda darbe kelimesini tirnak icine almissinz ve buda yapilan askeri darbelerin darbe olduguna inanmadiginiz geösteriyor sanirim.Size sorum ülkemizde 1950 yilina kadar süren tek parti diktatörlügü ve ardindan gelen1960,1970,1980 acik ve 28 Subat kapali ve akabindeki Mail darbeleri ülkemize neler kazandirmistir ve neler kaybettirmistir? Ve bugün hala ayni tas ve ayni hamamla ugrasiyorsak bunde sizin darbe olduguna inanmadiginiz askeri fasist darbelerin nekadar payi vardir! bunuda ayriyeten cevaplamanizi rica ediyorum
Saygilarimla