Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: nietzsche - Temmuz 13, 2007, 12:23:48 ÖÖ

Başlık: İdam
Gönderen: nietzsche - Temmuz 13, 2007, 12:23:48 ÖÖ
Devlet Bahçeli, SMS yoluyla yayına çok sayıda, ''partisi iktidara geldiğinde Öcalan'ı idam edip etmeyeceği'' yönünde soru geldiğinin belirtilmesi üzerine, ''Sürekli olarak bunu kimlerin sorduğunu tahmin ediyorum'' dedi.

Bahçeli, ''Bu soruya net cevabım şudur; Eğer AKP'ye verdikleri sayısal çoğunluğu bize verirlerse savaş, savaş hali ve terör suçlarının idamını geri getiririm. Gerekiryorsa ülke için referandum yaparım. Toplumsal bir talep varsa, terörün kökü kazınıncaya kadar 367 milletvekiline sahip olursam Anayasa'yı değiştirir, idamı getiririm,. Sosyal adaleti sağlarım'' diye konuştu.


Mhp'nin ya da herhangi bir partinin idamı geri getirebileceğine inanıyor musunuz? İdam cezası geri getirilmeli mi?
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: LuckyEye - Temmuz 13, 2007, 12:40:25 ÖÖ
İdam bence geri getirilmeli "hiç birşey insanın yaşama hakkını elinden almayı gerektirmez" lafına çok sinir oluyorum bizim binlerce insanımızın yaşama hakları ne olacak ama bunu Devlet Bahçeli gibi örnek pasif bir lider getiremez arabaların arkasında araba kasise girdikçe kafa sallayan oyuncakalar olurya onlara benzetiyorum ben onu başbakan yardımcısıyken bir demecini hatırlmama Ecevit ne derse kafa salladı şimdi pek bir atıyor Rahşan Ecevit katiller dedi resmen MHP lilere bir özür bile diletemedi C.başkanı adayını meclis ortasında çok fena dövdüler hani bunların milliyetçilikleri bence tirişka zaten öncedende belirttim ülkü ocakları ve alperenler CIA in arka bahçsi olmuş durumda en son örneği Ogün Samast...
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: nietzsche - Temmuz 13, 2007, 03:49:34 ÖÖ
Asmayalım da besleyelim mi diyorsunuz yani:)

Terörist başının asılması daha değişik tepkilere de neden olur mu merak ediyorum açıkcası. Saddam asıldığında şehit muamelesi görmüştü resmen. O zavallı için de buna benzer şeyler olcaksa asılmasın daha iyi.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: shemuel - Temmuz 13, 2007, 03:52:23 ÖÖ
Asmayalım da besleyelim mi diyorsunuz yani:)

Terörist başının asılması daha değişik tepkilere de neden olur mu merak ediyorum açıkcası. Saddam asıldığında şehit muamelesi görmüştü resmen. O zavallı için de buna benzer şeyler olcaksa asılmasın daha iyi.
Bence asılırsa kahraman olur.Heykelini bile dikebilirler.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: nietzsche - Temmuz 13, 2007, 03:55:02 ÖÖ
O zaman idam cezası tatmin edici caydırıcı bir ceza olmaktan çok ters tepen bir ceza haline mi geldi ya da hep öylemiydi?
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: shemuel - Temmuz 13, 2007, 04:04:23 ÖÖ
O zaman idam cezası tatmin edici caydırıcı bir ceza olmaktan çok ters tepen bir ceza haline mi geldi ya da hep öylemiydi?
Hayır niçe o işlenen suça göre değişir.
bir tecavüzün suçu idam olsaydı durum farklı olurdu.yada gaspın suçu 
caydırıcı olabilir.
Ama söz konusu Apo olunca durum biraz farklı oluyor.Dağa çıkan için ölüm cezası caydırıcı olmazki zaten ölüme gidiyorlar.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: sun - Temmuz 13, 2007, 04:40:02 ÖÖ
-Bence bir tecavüz idamı gerektirir.
-Bir kişiyi suçsuz yere öldürmekte idamlıktır.
-Topluma kışkırtıcı, halkı bölücü ve isyan çıkaranlarda asılmalı.
-Ama fikirden asla...

Başka aklıma gelmiyor ama elbet daha asılıcak çok adam var.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: LEON COMANDANTE - Temmuz 13, 2007, 04:45:14 ÖÖ
İdam bence geri getirilmeli "hiç birşey insanın yaşama hakkını elinden almayı gerektirmez" lafına çok sinir oluyorum bizim binlerce insanımızın yaşama hakları ne olacak ama bunu Devlet Bahçeli gibi örnek pasif bir lider getiremez arabaların arkasında araba kasise girdikçe kafa sallayan oyuncakalar olurya onlara benzetiyorum ben onu başbakan yardımcısıyken bir demecini hatırlmama Ecevit ne derse kafa salladı şimdi pek bir atıyor Rahşan Ecevit katiller dedi resmen MHP lilere bir özür bile diletemedi C.başkanı adayını meclis ortasında çok fena dövdüler hani bunların milliyetçilikleri bence tirişka zaten öncedende belirttim ülkü ocakları ve alperenler CIA in arka bahçsi olmuş durumda en son örneği Ogün Samast...
Devlet Bahçeli'mi pasif yoksa Tayyipmi? Ecevit ne derse kafa salladı lafları artık çok eskidi ve bayatladı demekki katılıyormuşki ses çıkartmamış. Ülkü ocakları ile Alperenlerse şuan çok farklı bir kavram az sayıları olmasına rağmen Alprenler sizlere yakındır, Fetullahçılara yakındır, Cia'ye yakındır. Ogün Samast'In ise Mhp ile hiçbir alakası yoktur. Beni bilirsin Mhp'li değilim ama bu tür iftiralarada gelemem...
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: sun - Temmuz 13, 2007, 04:56:50 ÖÖ
MHP artık eski amacını yitirmiş, daha doğrusu liderleri yitirmiş ve bu liderler yolundan saparsa onları izleyenler de yollarından sapar ki çoğuda saptı. Dinsiz milliyetçi ve ırkçı bir toplum yetiştirmeyi hedefliyorlar. Belki bu hedeflerinden de sapmışlardır en son hedefleri bu diye biliyordum. Luke Eye katılıyorum.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: Genius Loci - Temmuz 13, 2007, 12:37:50 ÖS

Ünlü İtalyan cezacısı Alfieri, "Suçu toplum hazırlar, birey işler" demektedir. Buradaki "toplum" sözü "toplumsal düzen" anlamında kullanılmıştır. Ülkemizde işlenen adam öldürme ve yaralama suçlarının ezici bir çoğunluğunun, toprak mülkiyeti ve diğer mülkiyet biçimlerindenkaynaklandığı bilinmektedir.
Suç ve ceza politikasının amacı, bu toplumsal dengesizlikleri, haksızlıkları, eşitsizlikleri ve çelişkileri ortadan kaldırma yollarını bulmak, bunları ortadan kaldırarak, suçların kaynağını kurutmak, böylece suç işlenmesini önlemektir. Yani suç nedenlerini yoketmektir. Oysa ölüm cezası, suç nedenlerini değil, insanı yoketmektedir. Bu, çağdaş Kriminoloji'nin ve ceza politikasının verilerine aykırıdır. Suç işleyen kişiyi yaşatmak ve onu topluma kazanmak ceza siyasetinin görevi ve hedefidir.

İdam edilen kişiyi hemen ortadan kaldırmakla, onun yeniden kazanılması olanağı yitirilmektedir. Bunda ibret alınacak bir durum da yoktur. Çünkü, insan üzerinde etkili olan, cezaların -şiddeti değil, devamlılığıdır.

O halde, ölüm cezası, çağımızın hukuk anlayışına, Kriminoloji biliminin verilerine ters düşmektedir.

...

—• Ölümün bir doğa kanunu olması ve toplumun, vermediği bir şeyi (yaşama hakkını) almaya hak ve yetkisi bulunmadığı,
— Adli hata imkânını taşıdığı ve bu halde geri dönme olanağı kalmadığı,
— Suça engel olamadığı, önleme niteliğini taşımadığı,
— «Takdire bağlı indirme sebebi» açısından, hakimin dünya görüşü ve düşünce yapısına göre değişebildiği ve bu nedenle eşitsizlik yarattığı,
— Ölüm cezasına konu olan suçların yaşanılan dönemin anlayışına göre saptanması ve değerlendirilmesindeki çok tehlikeli sonuçların, o günün koşullarına ve bireysel eğilimlere veye çeşitli baskılara göre kısa bir süre sonra yakınmalara neden olabilecek olup binilerin, onarılması olanaksız uygulamalara yol açabileceği nedeniyle

-Özellikle siyasal suçlar bakımından; Siyasal davranış ve eylemlerin, haklılık-haksızlık konusunda değişir
niteliği olması,
— Bu konuda Kamu oyunun da aynı özelliği taşıması, onun da bu davranışlar karşısında değişik tepkilere sahip olması,
— Kendilerini cezalandıranlar gibi, siyasal suçlular da toplumu doğru gelişme çizgisine sokma iddia ve çabasında bulundukları,
— Adi suçlarda olduğu gibi siyasal suçlarda da ölüm cezasının «önleme niteliği»ne sahip olmadığı açık bulunduğu nedeniyle, ölüm cezası çağdaş uygarlık anlayışına, hukuk bilimine aykırı düşmekte ve ilkel bir anlayışı yansıtmaktadır.

...

iş bu sebeplerle ölüm cezasına karşıyım.



p.s.: türk hukukunda 2002 yılında kaldırılan ölüm cezasının yeniden geri getirilmemesi gereklidir.

eğer bugün imralı'nın asılması gerektiğini söyleyerek insanlara urgan fırlatanlar bunda samimi idiyseler, 1999-2002 yılları arasında iktidardaydılar ve bu sürede ölüm cezası infaz edilebilirdi. o gün bunu yapamayanların bugün oy kaygısıyla insanların duygularını rencide etmeleri kabul edilemez.
Başlık: Ynt: İDAM
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Temmuz 13, 2007, 12:50:22 ÖS
Türkiye nin hukuk sistemi inanılmaz derecede problemli.Çok basit davalarda bile avukatlar savunma dilekçelerini yazmadan önce oturup 2 saat düşünüyorlar vurucu bölümü baş tarafa mı son tafara mı yoksa ortaya mı yazsak diye.Çünkü hakim bunları tam olarak ve dikkatlice okumuyorlar.Onlarda kendilerine göre haklı çünkü yetişemiyorlar.Ayrıca hatır gönül işleri tavan yapmış durumda.Türkiye ne yazık ki bir kural devleti değil bir hatır gönül devleti.İşler her kurumda bu yolla yürüyor.Bu tip bir adalet sisteminin olduğu bir yerde idam cezası uygulaması bence çok riskli yoksa bende kaldırılmasından yana değilim.Başta Amerika olmak üzere bir çok gelişmiş ülkede idam cezaları çatır çatır uygulanıyor.Ancak önce hukukun gerçekten hukuk olması lazım.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: Genius Loci - Temmuz 13, 2007, 01:05:22 ÖS
ABD'de, her eyaletin kendiyasası var. Eyaletler, kendi belirledikleri yasalarla yönetiliyorlar. Örneğin Lowa eyaletinde idam cezası yok.

ABD’de sadece 7 suç için ölüm cezası çalıştırılmaktadır. Bu ülkede 1976’dan bu yana 5 bin kişiye idam cezası verilmiştir. Bunların 2 bini müebbede dönüştürülmüş, kalanı infaz edilmiştir. Ancak idam edilenlerin önemli bir kesimi zencilerdir. İnfaz hükümlülerinin yüzde 41’i siyahtır. Bu oran, siyahların genel nüfus oranlarına göre çok yüksektir.

...

A.B.D., ölüm cezasının halen uygulandığı belki de tek Batı ülkesidir. Aslında ölüm cezası 1972’de Yüksek Mahkeme tarafından kaldırılmış, ne var ki 1976’da yeniden yürürlüğe konmuştur. Bunun ardından, çok sayıdaki eyalette idamlar sürdürülmüştür. Her yıl ölüme mahkum edilen insanların sayısı artmaktadır, ancak şimdiye kadar temyiz ve öteki etkenler sonucunda gerçekte idam edilen kişilerin oranı sınırlı kalmıştır.

          Kimi öteki ülkelerde, en azından belirli türden suçlar için (terörizm  yada polis öldürme gibi)ölüm cezasının geri getirilmesi yönünde bir kamuoyu baskısı bulunmaktadır. İngiltere’deki kamuoyu yoklamaları tutarlı biçimde, nüfusun çoğunluğunun ölüm cezasının geri getirilmesini istediğini göstermektedir. Halktan pek çok kişi, idam tehdidinin potansiyel katiller üzerinde caydırıcı bir etkide bulunduğuna inanır görünmektedir, ancak bu düşünceyi destekleyen kanıtlar çok azdır ya da hiç yoktur. Ölüm cezasını bırakan ülkelerdeki adam öldürme oranları, önceki duruma kıyasla, göze çarpacak kadar yüksek değildir. A.B.D. ölüm cezasını korusa da, Amerika’daki adam öldürme oranlarının, sanayileşmiş dünyadaki en yüksek oranlar oldukları ortadadır.

          Kuşkusuz, bu konudaki kamuoyunun gücü, ölüm cezasının caydırıcı bir etkisi olduğundan çok, cezalandırmaya yönelik tutumları yansıtıyor olabilir. İnsanlar bir başkasının canına kasteden kişinin aynı biçimde cezalandırılması gerektiğini düşünebilirler. Buna karşı bir görüş, toplumun vatandaşlarını öldürmesinin, suçları ne olursa olsun, ahlaki bakımdan yanlış olduğudur. Bu ikinci görüş, idamın caydırıcı olmaması ile birlikte, Batı yasa koyucularının büyük bölümünün dile getirdiği görüştür.

 

         İDAM YÖNTEMLERİ

Yöntem: Elektrikli sandalye

Kullanıldığı yerler: A.B.D.’de on iki eyalet

Neler olur: Mahkum sandalyeye bağlanır. Başına ve bacaklarına elektrotlar yerleştirilir ve 1500-2000 volt elektrik veren düğme çevrilir.

 

Yöntem: Gaz odası

Kullanıldığı yerler: A.B.D.’de beş eyalet

Neler olur: Bir siyanür kapsülü, sülfirik asit dolu kaba daldırılır ve kurbanın sandalyesi altına konur. Ardından ölümcül gaz kapalı odaya dolar, kurbanda kasılmalara yol açar.   

 

Yöntem: İğneyle öldürme

Kullanıldığı yerler: A.B.D.’de otuz iki eyalet

Neler olur: Ölümcül nitelikteki kimyasal maddeler bedene zerkedilir; pek çok eyalet, mahkumu anestezi ile uyutmaktadır; daha sonra akciğerlerin işleyişini durduran bir kas gevşetici ve sonrada kalbi durduran son madde zerkedilir.

 

Yöntem: Asmak

Kullanıldığı yerler: Jamaika, Japonya, İran, Irak, Afganistan, Malezya, A.B.D.’de dört eyalet.

Neler olur: Boyuna bir ilmik geçirilir. Ayağın altındaki kapak açılır ve bedenin ağırlığı boynun üst omurunu ayırır. Omurilik beyinden ayrılır ve kalp durur. Eğer düşme mesafesi çok kısa olursa, mahkum yavaş yavaş ölür; çok uzun olursa, baş gövdeden ayrılabilir.

 

Yöntem: Taşlama

Kullanıldığı yerler: İran

Neler olur: Halk taşları atmak için davet edilir; ancak seçilen taşlar çok küçük (işe yaramayabilir) ya da çok büyük (ilk atışta öldürebilir) nitelikte olmamalıdır.

 

Yöntem: İdam mangası

Kullanıldığı yerler: Endonezya, İran, Irak, Nijerya, Tayvan, A.B.D.’de iki eyalet.

Neler olur: Mahkum bir sandalyeye bağlanır, başına bir kukuleta geçirilir, göğsüne bir hedef kağıdı yerleştirilir. İçlerinden birisinin kurusıkı attığı beş kişiden oluşan manga ateş eder.

 

Yöntem: Kılıç

Kullanıldığı yerler: Suudi Arabistan

Neler olur: Baş kılıçla gövdeden ayrılır. Kılıç, omurilikteki şoktan kaynaklanan bilinçsizlik durumu yaratacak biçimde omuriliği kesmelidir, ancak birden fazla kılıç darbesi gerekebilir.

 

Kaynak: Uluslararası Af Örgütü.

("..." sonrası Prof Dr. Anthony GİDDENS’in Sosyoloji, Ayraç Yayınevi, Ankara, 2000, s.197 vd. sayfalardan alınmıştır)



Yine, 1973–1977 yılları arasında Florida eyaletinde infaz bekleyen idam hükümlülerinin yüzde 92’si bir beyazı öldüren siyahtır. Oysa, aynı beş yıl içinde öldürülen siyahların sayısı beyazınkine eşittir. Hepsi de bir siyahı öldürmekten suçlu 111 beyazdan hiçbiri ölüm cezasına çarptırılmamıştır.
Başlık: Ynt: İDAM
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Temmuz 13, 2007, 01:18:43 ÖS
Bence ölüm cezası ugulamasının 2 sebebi var 1 tanesi caydırıcılık 2. si kamu vicdanının rahatlaması ki esas uygulansın diyenler 2. şık için istiyorlar.Yoksa bu cezanın çaydırıcılık yönü bence suçu işleyecek olanı durdurmaz.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: Einsof - Temmuz 13, 2007, 02:39:07 ÖS
Mhp tam anlamıyla bitik bi parti, şu an terör ve öcalan konusunun dışında kullanacak malzemeleri yok..Bugün idam cezası getirilirse bunun tecavüzcü, katil, hırsız, yolsuzluk uzmanı insanlara uygulanacağını düşünüyorsanız yanılıyorsunuz,bu ceza sadece siyasi suçlulara yani "düşünen insanlara" uygulanacak..Düşündüğü ve fikir belirttiği için asılan yüzlerce insan!
Laik Türkiye Cumhuriyetini tehdit ettiği iddia edilen fikir adamlarını asmak için bu kadar istekli olmaktan daha büyük faşistlik olur mu?Haa sadece öcalan için çıkarılacaksa bu yasa o zaman problem yok
Başlık: Ynt: İDAM
Gönderen: LuckyEye - Temmuz 13, 2007, 02:54:15 ÖS
İdam bence geri getirilmeli "hiç birşey insanın yaşama hakkını elinden almayı gerektirmez" lafına çok sinir oluyorum bizim binlerce insanımızın yaşama hakları ne olacak ama bunu Devlet Bahçeli gibi örnek pasif bir lider getiremez arabaların arkasında araba kasise girdikçe kafa sallayan oyuncakalar olurya onlara benzetiyorum ben onu başbakan yardımcısıyken bir demecini hatırlmama Ecevit ne derse kafa salladı şimdi pek bir atıyor Rahşan Ecevit katiller dedi resmen MHP lilere bir özür bile diletemedi C.başkanı adayını meclis ortasında çok fena dövdüler hani bunların milliyetçilikleri bence tirişka zaten öncedende belirttim ülkü ocakları ve alperenler CIA in arka bahçsi olmuş durumda en son örneği Ogün Samast...
Devlet Bahçeli'mi pasif yoksa Tayyipmi? Ecevit ne derse kafa salladı lafları artık çok eskidi ve bayatladı demekki katılıyormuşki ses çıkartmamış. Ülkü ocakları ile Alperenlerse şuan çok farklı bir kavram az sayıları olmasına rağmen Alprenler sizlere yakındır, Fetullahçılara yakındır, Cia'ye yakındır. Ogün Samast'In ise Mhp ile hiçbir alakası yoktur. Beni bilirsin Mhp'li değilim ama bu tür iftiralarada gelemem...
Ecevite Katılmıyormuş ki ses çıkartmıyormuş lafa bak sizyaset anlayışınız bu  demek ki katılmıyorsan ses çıkartma ne yaparsa yapsın Baykal bile muhalefette olduğu halde engellemek için elinden geleni yapıyor beğenilmeyen Baykal BahçeliBaşbakan yardımcısıydı hep sustu sadece imza atarak ülkeyi batırmaya yardımcı oldu.

Hem Alperenlere sizlere yakın demişsiniz Fetullahçılara falan biz dedikleriniz kimler Fetullahçılarla alperenlerle ne alakası var ? Sayın herşeyi gören ve bilen Leon kardeşim...
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: LEON COMANDANTE - Temmuz 13, 2007, 03:09:03 ÖS
İlginç olanı burada bazı arkadaşlar Masonluğu Siyonistlikle suçlayıp yererken öteki taraftanda siyonistlerin kurduğu muhtemel olan Akp'yi tutuyorlar ve 100 oyum olsa hepsini veririm diyorlar. Bu ne perhiz bu lahana turşusu. :)
Başlık: Ynt: İDAM
Gönderen: LuckyEye - Temmuz 13, 2007, 03:10:27 ÖS
İlginç olanı burada bazı arkadaşlar Masonluğu Siyonistlikle suçlayıp yererken öteki taraftanda siyonistlerin kurduğu muhtemel olan Akp'yi tutuyorlar ve 100 oyum olsa hepsini veririm diyorlar. Bu ne perhiz bu lahana turşusu. :)

Kimmiş onlar bu lafınız beni biraz zan altınada bırakıyor sizde azbucuk siyasi görüşümü biliyorsunuz AKP yi siyonistler kurmuştur MHP yi kim kurdu ?
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: Einsof - Temmuz 13, 2007, 03:14:14 ÖS
Bu siyonistlerde neymiş böyle yahu!Ne var ne yok bunların elinden geçiyor :) R.T.Erdoğan İsrail'in uyguladığı vahşet politikasına "Devlet terörü" diyebilmiş ilk Türk Başbakanıdır..Hatırlatmak isterim
Başlık: Ynt: İDAM
Gönderen: LuckyEye - Temmuz 13, 2007, 03:15:44 ÖS
Bu siyonistlerde neymiş böyle yahu!Ne var ne yok bunların elinden geçiyor :) R.T.Erdoğan İsrail'in uyguladığı vahşet politikasına "Devlet terörü" diyebilmiş ilk Türk Başbakanıdır..Hatırlatmak isterim

El cevap askerlik yan gelip yatma yeri değildir demiş ananıda al git demiş falan filan derler Einsof görmek istemedimi insan görmez
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: LEON COMANDANTE - Temmuz 13, 2007, 03:20:14 ÖS
Bu siyonistlerde neymiş böyle yahu!Ne var ne yok bunların elinden geçiyor :) R.T.Erdoğan İsrail'in uyguladığı vahşet politikasına "Devlet terörü" diyebilmiş ilk Türk Başbakanıdır..Hatırlatmak isterim
Bak bak ne zaman demiş? Demekle bitiyormu? Yine takiye yapıyordur. Bende aynısını diyorum ne olacak? Ayrıca evetilk defa bir Türkiye Başbakan'ı RTE Siyonist bir kuruluş olan Yahudi Think Tank kuruluşundan "üstün cesaret ödülü" aldı. Herhalde İsrail'in uyguladığı vahşet politikasına "Devlet terörü" diyebilmiş olmasından dolayı almıştır. :)
Başlık: Ynt: İDAM
Gönderen: LuckyEye - Temmuz 13, 2007, 03:22:03 ÖS
Yoo ilk değil Ecevit te ABD Yahudi lobisinden Altın Boynuz almıştı :)
Başlık: Re: Ynt: İDAM
Gönderen: LEON COMANDANTE - Temmuz 13, 2007, 03:28:19 ÖS
Yoo ilk değil Ecevit te ABD Yahudi lobisinden Altın Boynuz almıştı :)
Ecevit'ten banane bu kadar *** olma yahu. Ecevit'e de oy verenler sizlerdiniz.
Akp'yi kimlerin hangi güçlerin kurduğunu iyi biliyorsunuz. RTE'nin Siyonist bir kuruluş olan Yahudi Think Tank kuruluşundan hizmetleri dolayısıyla "üstün cesaret ödülü" aldığınıda biliyorsunuz. ve Masonluğu Siyonistlikle suçlayıp yererken öteki taraftanda siyonistlerin kurduğu muhtemel olan Akp'yi tutuyor ve 100 oyum olsa hepsini veririm diyorsunuz. Ne diyeyim... Bu ne perhiz bu ne lahana turşusu.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: LEON COMANDANTE - Temmuz 13, 2007, 03:29:21 ÖS
Geçen bunların Erbakan hocasıda diyordu Akp Siyonist güçler tarafından kurulmuştur Akp'ye oy Siyonizme oydur diye...
Başlık: Ynt: İDAM
Gönderen: MASON - Temmuz 13, 2007, 03:33:18 ÖS
Sayin LEON COMANDANTE,

Kelimelerinizi bu siteye uygun olarak secmenizi rica ediyorum. Kisisel tartismalar baslatmadan, konu basligina bagli kalarak ve karsi tarafi anlayis ile dinleyerek yaptiginiz yorumlar, forumu daha huzurlu ve bilgi dolu bir mekan haline getirecektir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: İDAM
Gönderen: LuckyEye - Temmuz 13, 2007, 03:35:21 ÖS
Yoo ilk değil Ecevit te ABD Yahudi lobisinden Altın Boynuz almıştı :)
Ecevit'ten banane bu kadar *** olma yahu. Ecevit'e de oy verenler sizlerdiniz.
Akp'yi kimlerin hangi güçlerin kurduğunu iyi biliyorsunuz. RTE'nin Siyonist bir kuruluş olan Yahudi Think Tank kuruluşundan hizmetleri dolayısıyla "üstün cesaret ödülü" aldığınıda biliyorsunuz. ve Masonluğu Siyonistlikle suçlayıp yererken öteki taraftanda siyonistlerin kurduğu muhtemel olan Akp'yi tutuyor ve 100 oyum olsa hepsini veririm diyorsunuz. Ne diyeyim... Bu ne perhiz bu ne lahana turşusu.

Arkadaşım sende idrak yolları enfeksiyonumu var yine bana hakaret ettin değil mi MASON değiştirmiş işin gücün hakaret etmek ikili tartışmaya dökmemek için bırakıyorum bu sana son mesajımdır bundan sonra sizi HİÇ bir şekilde muhatap almayacağım...
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: LEON COMANDANTE - Temmuz 13, 2007, 03:38:08 ÖS
*** dedim hakaret kabul ediyorsanız sizin bileceğiniz iştir. Ben birşey söylerken gelip Ecevit'i dayatırsanız bu ne olur siz daha iyi bilirsiniz. Muhattap olmazsak daha iyi olur zira fikirlerinizin biri biriyle uyuşmuyor keşke biraz daha idrak edip öyle savunsan. Bu forumda son yazımdır. Herkese teşekkürler...

Saygılarımla.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: SublimePrince - Temmuz 13, 2007, 05:25:59 ÖS
Ben sirf bu sebeplerden forumlarda (herhangi bir forumda) politika tartismasina karsiyim.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: LuckyEye - Temmuz 13, 2007, 05:29:04 ÖS
Sayın Sublime kısmen haklısınız ama göz var nizam var malum şahıs foruma girip başklarının görüşlerine hakaret ediyor bu konuda hele de Cumhurbaşkanlığı konusunda (küfüre götürdü ama Sn. MASON anlamadı galiba) devamlı bunu yapıyor kendi görüşünde olmayanlara devamlı hakaret ediyor o yorumunu yazasıya kadar herhangi bir tartışma yoktu artık yaptığı bardağı taşıran son damla oldu...Kendisine olan büyük saygımı yitirmeme sebebiyet verdi.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: SublimePrince - Temmuz 13, 2007, 05:41:53 ÖS
Dogrudur, zaten bu yuzden Politik ve Dini tartismalar hosuma gitmiyor. En ufak bir sayfgisizlik bile karsi taraf icin buyuk bir anlam tasiyabiliyor.

Simdiye kadar TARTISMA ve HUZUR ORTAMINI BOZMAYAN bir dini veya politik tartismaya denk gelmedim. Komiktir, TBMM'de bile milletvekillerimiz kavga ediyor, bizlerin etmesi gayet normal.

Bu tarz tartismalarin (tarafimiz yoktur) forumun huzurunu bozmasini engellemeliyiz. O, bu, su olayi degildir.
Başlık: Ynt: İDAM
Gönderen: Universal - Temmuz 13, 2007, 05:53:31 ÖS
Sn. SublimePrince (konuya doğrudan siz muhatap olduğunuz için size özel yazdım lakin Sayın Moderatörler şeklinde de algılanabilir) içrek bazı kuralları uygulasak?

Misal forumda politika tartışılmasa?
Başlık: Re: İdam
Gönderen: SublimePrince - Temmuz 13, 2007, 06:01:08 ÖS
Sn. Omnia,

Burasi HER KONUNUN tartisildigi bir ortam oldugu icin politika ve din de tartisildi ve tartisilacak.
Onemli olan tartismayi bilmek.

Benim de diger konularda bazi uyelerle sorunlarim, tartismalarim oldu, fakat gerek ozel mesaj yoluyla, gerekse taraflarin bazi seyleri alttan almasi yoluyla tartismalari COK uzamadan kestik. Keske herkes bunu yapabilse de tartismalar seviyesinde kalsa.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: Genius Loci - Temmuz 13, 2007, 06:12:29 ÖS
neyse en azından sabah idam taraftarı sayısı 6 idi idam karşıtları ise 0

gün sonu itibariyle idam karşıtları 3'e yükseldi. Diğer 2 arkadaşıma selamlarımı sunuyorum.
Başlık: Re: İDAM
Gönderen: shemuel - Temmuz 13, 2007, 11:08:32 ÖS
Türkiye nin hukuk sistemi inanılmaz derecede problemli.Çok basit davalarda bile avukatlar savunma dilekçelerini yazmadan önce oturup 2 saat düşünüyorlar vurucu bölümü baş tarafa mı son tafara mı yoksa ortaya mı yazsak diye.Çünkü hakim bunları tam olarak ve dikkatlice okumuyorlar.Onlarda kendilerine göre haklı çünkü yetişemiyorlar.Ayrıca hatır gönül işleri tavan yapmış durumda.Türkiye ne yazık ki bir kural devleti değil bir hatır gönül devleti.İşler her kurumda bu yolla yürüyor.Bu tip bir adalet sisteminin olduğu bir yerde idam cezası uygulaması bence çok riskli yoksa bende kaldırılmasından yana değilim.Başta Amerika olmak üzere bir çok gelişmiş ülkede idam cezaları çatır çatır uygulanıyor.Ancak önce hukukun gerçekten hukuk olması lazım.
evet size hak veriyorum
hukuk tam anlamıyla yerine oturmadığı sürece suçsuzlarda idam edilebilir.
izledinizmi bilmiyorum ama birden aklıma Pardon filmi geldi.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: dosyacı - Şubat 09, 2011, 06:09:55 ÖS
ben bebek katillerinin idamını onaylıyorum...olaya teorik olarak bakarsak katl kastı önlenebilir nitelikte.mesela birisi beni öldürmek istese ben karşı koyabilirim.ama 0-5  0-10 yaş arsı artık neyse böyle bir durum yok.en azından haberlerde çocuk katillerini sübyancıları görünce öldürüldüğünü düşünmem bile bana mutluluk veriyor.ve içimdeki kini azaltıyor.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Prenses Isabella - Şubat 09, 2011, 08:15:33 ÖS
Idam cezasi geri getirilmemelidir, seklinde bir yorum yapmak istedim. Cunku bunun getirileri elbetteki agir olacaktir. Hersey gorundugu gibi olmayip ne yazikki bir anda nelerin olabilinecegini hesap edemeyen bazi ileri goruse hakim olamayanlarin degerlendirmeleri genelde hep ayni olacaktir ; getirilmeli seklinde..

Bilindigi uzere 60 li yillarda Deniz GEZMİS gibi masum insanlarin katledilmelerinin ne kadar ibret verici ortada.. Hala bundan nasibini alamamis insanlik dersini henuz goremememisler disinda utanc verici bir olay olarak ne yazikki hatirlarda kalinmaktadir. Ama biz burada baska bir kisi uzerinde bu konuyu tartismanin bile gereksizligini goruyorum. Cunku bahse konu olan eger Ocalan ise :D buna gercekten guler gecerim. Cunku onun kocaman bir ordusu var ve eminimki boyle bir durum yasanilmis olunsa o zaman Turkiye ulke olmaktan cikacak duruma gelebilir. Ha bunlar benim bireysel goruslerimdir. Onlarin ya da baskalarinin dusuncesi nedir onu da bilemem belki ben cok iyimser olarak olaya yaklasiyorum:)

Bunlar cok detay isteyen mevzular ve bizi asan mevzular.. ulkenin yoneticilerinin dusunmesi gereken konular.. oyunlara cabuk gelebilecek potansiyele sahip oldugumuz icin detaylara inmeden kabataslak degerlendirilen olaylarin vermis oldugu bazi tahrik unsuru icgudulerin birden faaliyete gecmesi sonucunda hircinlasip, saldirgan durumuna gelinerek, karsindakilerin de insan olduklari bir an akillara bile gelemeyecek pozisyona gelindiginde mantik devreden cikip insani duygularini yitirdiginde o zaman korkunc bir insan disi varliga donusmek pek de zor olmayacaktir. Bunun icin de olaylari etraflica dusunmek, tek yanli dusunmekten daha yegdir, dusuncesindeyim.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: cardiffmonster - Şubat 09, 2011, 09:04:27 ÖS
Açıkcası; Sayın Isabella, ben idam cezasının uygulanması gerktiğini düşünüyorum.

Ancak, benlirli kıstaslar ve tabii ki *ideal* **işleyen** bir hukuk sistemi ve *aklı başında* hukukçuların olduğu bir ortamda... Mesela, tüm hapishaneler F tipi yahut ona benzer suçluların bir şekilde arınarak topluma kazandırılabileceği bir yapı oluştuğunda vb.. Liste uzar gider.

Ancak bugün haberlerde gözüme çarpan bir şey, tecavüz suçlularına uygulanacak olan biyolojik müdahale üzerine de eklemek istiyorum. Islah olmayan, hapisten çıkar çıkmaz yeni suçlar işleyen hem de *iğrenç suçlar* ve hatta cana kast edenler; ben idam cezasının kimi suçlarda en son seçenek bile olsa uygulamaya geçmesini desteklerim.


Son tahlilde, dediğiniz gibi bizi aşan mevzular, daha yeni konferans  tebliği hazırlamaya başlamışım, üstüne de iki ayrı  makalenin neresinden çorbaya çevirmeden toparlıyacam diye kara kara düşünmekteyi; evet ehli olan-idareciler düşünsün.. (umarım düşünüyorlardır..:)
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Prenses Isabella - Şubat 09, 2011, 09:09:35 ÖS
Açıkcası; Sayın Isabella, ben idam cezasının uygulanması gerktiğini düşünüyorum.

Ancak, benlirli kıstaslar ve tabii ki *ideal* **işleyen** bir hukuk sistemi ve *aklı başında* hukukçuların olduğu bir ortamda... Mesela, tüm hapishaneler F tipi yahut ona benzer suçluların bir şekilde arınarak topluma kazandırılabileceği bir yapı oluştuğunda vb.. Liste uzar gider.

Ancak bugün haberlerde gözüme çarpan bir şey, tecavüz suçlularına uygulanacak olan biyolojik müdahale üzerine de eklemek istiyorum. Islah olmayan, hapisten çıkar çıkmaz yeni suçlar işleyen hem de *iğrenç suçlar* ve hatta cana kast edenler; ben idam cezasının kimi suçlarda en son seçenek bile olsa uygulamaya geçmesini desteklerim.


Son tahlilde, dediğiniz gibi bizi aşan mevzular, daha yeni konferans  tebliği hazırlamaya başlamışım, üstüne de iki ayrı  makalenin neresinden çorbaya çevirmeden toparlıyacam diye kara kara düşünmekteyi; evet ehli olan-idareciler düşünsün.. (umarım düşünüyorlardır..:)

Anliyorum:) Senin dusuncen, bana da saygi duymak duser.. Sahsi dusuncelerimi belirttikten sonra yinelemeye gereksinim duymuyorum. Belki de kendince hakli da olabilirsin.. Fakat degisik dusuncelere, fikirlere acik olunma gerekliliginin bulunmasi zorunlu oldugu hallerde degisik bakis acilarina sahip olan bireylerin birbirlerini anlama yonleri hep farkli oldugu icindir ki, burada tam bir uyum maalesef saglanılamamaktadir. Kisisel dusuncelerde bile hangisinin dogru olabilecegi dusunuldugunde ise kisilerin hep benim dusuncem dogrudur anlayisindan uzaklasildigi takdirde ancak saglam bir fikirbirlik elde edilebilinir. Ki, bu duruma gelecegimiz bundan ancak cok yillar sonra gerceklesebilecektir. Simdi mumkun degil.. Neyse konudan uzaklasmayayim, dedigim gibi bana dusen sana sadece saygi duymak olacaktir, ancak bu benim dusuncemin
degistigi anlamina gelmeyecektir. Ayni sekilde sizin de dusuncenizi degistirme gibi bir anlayis da asla hakim olamaz.

Saygilarla,
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: cardiffmonster - Şubat 09, 2011, 09:25:16 ÖS
E hali ile bana da saygı düşer bilmukabil... Zaten bu işi olması gerektiği gibi tartışmaya kalksak hem günler sürer hem de işi gücü bırakır birbirimize gireriz:) Şaka bir tarafa, Amerika da bile kimi eyalette var kimi eyalette yok, asıl mesele aslında yurdum hukuk sisteminin bir şekil düzene girmesi ama nasıl? Artık onu da hukukçular düşünüyordur -inşallah-

saygılar
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Prenses Isabella - Şubat 09, 2011, 09:34:45 ÖS
E hali ile bana da saygı düşer bilmukabil... Zaten bu işi olması gerektiği gibi tartışmaya kalksak hem günler sürer hem de işi gücü bırakır birbirimize gireriz:) Şaka bir tarafa, Amerika da bile kimi eyalette var kimi eyalette yok, asıl mesele aslında yurdum hukuk sisteminin bir şekil düzene girmesi ama nasıl? Artık onu da hukukçular düşünüyordur -inşallah-

:D aynen.. neyse canim dedigim gibi senin o guzel hatirin icin bu tartismayi surdurmek de gereksiz:) acikcasi sklikla tekrarladigim gibi bu konularda her ne kadar yorum yapmak istemesem de bazi karsit dusuncelere olan alerjim soz konusu oldugundan yorum yapmakta ve dusuncelerimi israrla belirtmekten kacinmiyorum.. malum herseyin bir ziddi vardir ;)
 

Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: cardiffmonster - Şubat 09, 2011, 09:36:51 ÖS
:)
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Maledictum - Şubat 09, 2011, 11:19:57 ÖS
İdam cezası insanlığın özüne aykırı olan suçtur. Nedeni herne olursa olsun idam toplumda derin zarar verici etkiler bırakmaktadır.

"Hataları düzeltmenin yolu hata yapmak değil, hataları doğrularınla silmektir"

Saygılarımla
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Waldow - Şubat 10, 2011, 01:39:07 ÖÖ
Eğer çarpıtılmadan uygulanacaksa geri gelebilir.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: oasis - Şubat 10, 2011, 11:50:28 ÖÖ
" İnsanın yanılmazlığını görebildiğim güne kadar idam cezasının kaldırılmasını isteyeceğim."La Fayatte

-- Tarihte, kanun suçlularının ve siyasi karşıtların idam edilmesi neredeyse bütün toplumlar tarafından suçu cezalandırmak ve siyasi ihtilafları bastırmak amacıyla kullanılmıştır. Dünya çapında, demokratik ülkeler arasında Avrupa ve Latin Amerika devletleri idam cezasını yürürlükten kaldırmıştır (ABD Guatemala ve Karayipler haricinde). Asya ve Afrika'da bulunan demokrasilerde ise idam cezası halen yürürlüktedir. Demokratik olmayan ülkelerde idam cezasının kullanımı yaygındır.

-- İdam cezası, uygulandığı çoğu yerde, önceden tasarlanmış cinayet, casusluk, vatana ihanet veya askeri adalet kapsamında kullanılır. Çoğunluğu Müslüman olan bazı ülkelerde, zina ve oğlancılık gibi cinsel suçlar, ve din değiştirme gibi dini suçlar idam cezasını kapsayan yasaya aykırı davranışlar arasında yer alır. Birçok ülkede, uyuşturucu kaçakçılığı da kişiyi idam cezasına çarptırmaya yetecek bir suç sayılır. Çin'de, insan kaçakcılığı ve ciddi yolsuzluk davaları idam cezası ile sonuçlanabilir. Dünya çapındaki askeriyelerde, askeri mahkemelerkorkaklı, firar, asilik ve ayaklanma gibi suçlarda idam cezasını uygulamıştır.

-- İdam cezası tartışmalı bir konudur. İdam cezasını destekleyenler, kişiyi suç işlemeden caydırdığını ve cinayet gibi bazı suçlarda hakedilen cezanın verildiğini iddia ediyorlar. İdam cezası karşıtları, ömür boyu hapis cezası ile caydırıcılık konusunda hiçbir farkı olmadığını, insan haklarının çiğnediğini, yanlış infazlara yol açtığını, azınlıkta olanlara ve fakirlere ayrımcılık yaptığını iddia ediyorlar.

-- DNA kanıtları idam davalarının çok azında mevcut olmasına rağmen, ABD'da1992 yılından bu yana, senede birden fazla kişinin beraat etmesine sebep olmuştur.Birleşik Krallık'ta yakın zamanda yeniden gözden geçirilen davalar, 1950 ve 1953 yıllarında idam edilenler arasında, bir kişinin af edilmesi ve üç kişinin de beraati ile sonuçlanmıştır.

İdam Cezası Çeşitleri
•Aç bırakma
•Asarak öldürme
•Ateş açma ekibi ile öldürme
•Ateş açma (Tek kişilik, suçlunun ensesinden silah ile ateş atılır.)
•Boğazlama, boğazını sıkarak öldürme veya
•Çarmıha germe
•Ezerek öldürme ( Asya ülkelerinde çoğunlukla görülmekle beraber genellikle fillerle yapılır) ve
•Elektrik verme, elektrikli sandalye ile öldürme
•Gaz odaları
•Giyotin ile öldürme
•Öldürücü iğne, enjeksiyon
•Susuz bırakma
•Taşlama
•Testereleme (Suçlu ilk başta canlı kalacak şekilde ayakları yukarda asılır ve bacak aralarından başlanarak ikiye bölünür.)
•Yavaş dilimleme
•Yılan çukuru ile öldürme
•Zehirleme (Örneğin; habersiz yere içiceğine veya yiyeceğine zehir katma)

Ölüm Yaşanmaz:
-- Wittgenstein başyapıtı Tractatus'ta bir alt önerme olarak şunu dile getirir: "Ölüm bir yaşam olayı değildir. Ölüm yaşanmaz." Ölüm Cezası, cezanın öznesi olan suçluyu ortadan kaldırarak, cezanın çekilebilme/yaşanabilme sürecini de yokeder. Ceza çekilebildiği sürece beklenen işlevini yerine getirebilir. Ölüm cezası bu yönüyle de ceza değildir.

-- 2500 yıl önce ölüm cezasına çarptırılan Sokrates'in yüzyıllar öncesinden belirttiği gibi "Gerçekte kimse bilmiyor ölümün ne olduğunu, insana vergi belki en büyük iyiliktir ölüm." Dinsel tüm belirlemelere ve iddialara rağmen yaşadığımız dünyada hala bir bilinmezliktir ölüm. Ölüm cezasının suçlu için ceza olma işlevi gerçekte mahkumiyet tarihinden infaz tarihine kadar geçen sürede ortaya çıkar. Ve bu süreç tam anlamıyla bir işkencedir.

Ceza Hukuku ve Ölüm Cezası:

-- Ceza, tarihin değişik dönemlerinde farklı amaçlarla kullanılmış olsa da günümüzde suçluya üç nedenle verilmektedir. Birinci neden suçlunun bu cezadan ders alması, ikinci neden toplumda adalet duygusunun sağlanması ve üçüncü neden toplumun bu ceza uygulamasından bir yarar sağlaması, caydırıcı ve ibret niteliği taşıması. Ölüm cezası bu üç açıdan incelendiğinde ortaya çıkan sonuçları, cezanın veriliş nedenlerini desteklemediği görülmüştür.

-- Birinci neden olarak gösterilen suçlunun ders alması, fail "öldürüldüğü" için kesinlikle mümkün değildir.Toplumda adalet duygusunun sağlanması konusunda da iki büyük sakıncayı beraberinde taşımaktadır ölüm cezası. Bu ceza geri dönüşü olmayan bir yoldur ve adli hataların, kasıtlı-kasıtsız yanlışlıkların düzeltilebilme şansını vermemektedir. Böyle bir hata karşısında toplumda adalet duygusunun ve hukuk sistemine duyulan güvenin sarsılacağı çok açıktır. Ayrıca devlet "ölüm ve öldürmenin" bir çözüm olabileceğini göstererek topluma, özellikle kan davasına yönelik olarak izlediği hukusal karşı çıkışı "zimni" olarak ortadan kaldırmaktadır. Devlet toplumda adalet duygusunun gelişmesini istiyorsa öldürmenin hiçbir zaman çare olamayacağı ve bir yarar sağlayamayacağını göstermelidir. Devletin öldürme eylemini uygulaması cinayeti bir çözüm olarak göstermektedir.

-- Caydırıcılık ve ibret için söylenenler ise sayısız araştırma ile ortaya konmuştur ki, birçok açık kapalı infaza rağmen ölüm cezasını gerektiren suçlarda bir gerileme olmamıştır. Ölüm cezası toplum yararını da sağlayamamaktadır. Bu cezanın suçları azalttığı veya suçluları caydırdığı saptanamadığı gibi (ki kimi ne kadar caydırdığı bulunamaz) ölüm cezasının infazlarında bulunan birçok insanın yine ölüm cezalarını gerektiren suçları işledikleri görülmüştür.

-- İngiltere'de 100 yıl kadar önce idamların halkın gözü önünde infaz edilmesinden vazgeçilmişti. Bunun nedeni Royal Commission'a sunulan bir raporda idama mahkum olan 167 kişiden 164'ünün evvelce bir infaza tanık olduklarının belirtilmesiydi.

-- Afrika'nın bazı bölgelerinde ağaçlara bağlanmış hırsızlar kurşuna dizilirken başka hırsızların infaz mahallinde park etmiş otomobillerin lastiklerini ve farlarını çalmakla meşgul oldukları biliniyor. Ve son olarak 1988 yılında Birleşmiş Milletler için yapılan bir çalışmada ölüm cezasının yaşam boyu hapisten daha caydırıcı olduğuna ilişkin bir sonuç çıkmamıştır.

-- Ayrımcılık - Savunma Hakkı - Siyasal Baskı ! Ölüm cezası son 10 yıl içinde yılda ortalama en az bir ülkede , adi suçlar veya tüm suçlar için kaldırıldı. Birçok ülke ise bu cezayı uygulamayı sürdürüyor ve bu ceza "savunma hakkını", pahalı avukatları satın alabilenler, beyaz, zengin ve azınlık mensubu olmayanlara değil, ırkçı bir biçimde ve sınıf ayrımı yaparcasına verilebilmektedir.

-- ABD'de de bunun sayısız örneklerini görmek mümkündür. Birçok ülkede ölüm cezası yüksek bir oranda yoksullara, belirli bir ırktan ya da etnik gruptan azınlıklara uygulanıyor. 1973-77 yılları arasında Florida eyaletinde adam öldürme vakalarına ilişkin bir çalışma, bir siyahın bir başka siyah tarafından olsa bile öldürülmesi halinde ölüm cezasına çarptırılması olasılığının bir beyazın öldürülmesine kıyasla, ancak onda bir olduğunu göstermiştir. Sözkonusu dönemde infaz bekleyen idam hükümlülerinin % 92'si bir beyazı öldürmüştü. Halbuki aynı beş yıl içinde öldürülen siyahların sayısı neredeyse beyazlarınkine eşitti. Hepsi de bir siyahı öldürmekten suçlu 111 beyazdan bir teki bile ölüm cezasına çarptırılmamıştı.

-- Ölüm cezası sık sık siyasal muhalefeti bastırmak için de kullanılmaktadır. Uluslararası Af Örgütü'nün raporlarında idam cezalarının 2.000'den fazlası siyasal ya da siyasal niteliği ağır basan davalarda verilmiştir. Bu davaların çoğunda infazlar saklanmış ya da gizlice gerçekleştirilmiştir. Af örgütüne göre infaz sayıları çok daha yüksektir.

-- Ölüm Cezası İntikamdır Doğru adaleti, aynı ölçüde cezalandırma olarak görenler "eğer öldürürsen sen de ölürsün" yaklaşımını benimseyerek, hukukun intikam alma aracına dönüşmesini savunmaktadırlar. Ancak bu sistemin yarattığı cellatlık kurumu gibi, tecavüz edene tecavüz edenler, hırsızlara hırsızlıkla karşılık verenler, dayak atana dayak atılması gibi sonu gelmez bir açmaz yarattığını görmezler. Çağdaş ceza hukuku suçluların yokedilmesini değil suçları ortaya çıkaran koşul ve nedenlerin bulunmasını ortadan kaldırılmasını savunmaktadır. İntikam duygusunu körüklemek etik değerlerin ve ahlakın yara almasına yolaçar. Devletin bireylerin değil, tüm toplumun suçlu-suçsuz ortak savunusuna yönelmesinin önünde büyük engel oluşturur. Adalet sistemi hem insanlık adına, merhamet duyguları içinde hem kurbanı hem de suçluyu tüm yönleriyle kavramalı sorunun kriminal kökenine inebilmelidir.

Çocuklara Ölüm Cezası

Uluslararası insan hakları sözleşmeleri suçu işlediği sırada 18 yaşından küçük olan birinin ölüm cezasına çarptırılmasını yasaklamıştır. 100'den fazla ülkenin taraf olduğu bu sözleşmelere rağmen 1990 yılından bu yana 18 yaşından küçük çocuklar için ölüm cezasını uyguladığı bilinen beş ülke vardır. İran, Pakistan, Suudi Arabistan, ABD ve Yemen. 1990'dan beri çocuk suçlarında ölüm cezasının en çok infazı ABD'de gerçekleşmektedir.

Terör ve Ölüm Cezası Ölüm korkusu, terör eylemlerinde kendilerini feda etmeye, hayatlarını tehlikeye atmaya hazır insanlar için caydırıcı olmamaktadır. Üstelik teröristler için bu yolda ölenler, şehit, kahraman olarak adlandırılıyor. Ölüm cezasıyla cezalandırılan yandaşlarını propagandalarının yeni bir malzemesi haline dönüştürerek, devlete ve sisteme karşı taraftar toplarken ölüm cezasını da kullanabilmektedirler.

Özgür insanlardan oluşan bir toplum, teröristlerin ve şiddet yanlılarının kendisine karşı başvurduğu yöntemleri, yani şiddeti ve öldürmeyi aynen benimseyerek kendi manevi temellerinin yokedilmesini göze alamaz. Çünkü toplum kendisi bu yola başvurduğu takdirde, "şiddetin, ölümün, cinayetin" bir yöntem olabileceğini kabul etmiş olmaktadır.

Ölüm Cezası Yerine Önerilen Cezalar Bu konuda temelde önerilen suçun niteliğine göre çeşitli hapis cezaları ve ömür boyu ağır hapis cezasıdır. Bir iyileştirme merkezinde alıkoyma, ruh sağlığı tedavisi gibi seçeneklerde önerilmekle birlikte, toplumların kendi yaşama koşullarına ve kültürlerine göre insan hakları ve hukuk kuralları içinde, infaz biçimine karar verebilirler.     (SUAT ÖZÇELEBİ ‘nin ÖLÜM YAŞANMAZ adlı makalesinden )

Bir de konunun şu boyutu var: idama taraftar yada karşı olanların samimi bir şekilde kendilerine şu soruyu sormalarını isterim.Kişi kendisi meşru müdafa dışında bir insanın varlığını ortadan kaldırabilir mi ? Bir insanı öldürmeye teşebbüs edebilir mi ? İşim gereği bir çok kez ölüm tehditleri almış birisi olarak,bana karşı böyle bir suç işlenmiş olsa bile o suçu işleyenin savunma ve yaşam hakkının savunulması gerektiği fikrindeyim.......


IŞIK ve SEVGİ ile KALIN.......
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Eser - Şubat 10, 2011, 01:42:58 ÖS
Olum  bu tip insanlar icin kurtulustur. Muebbet yatarsa her gun  bir az olur.Muharibede dusman askerleri haricinde her hansi bir insanin oldurulmesine karsiyim.
Saygilar.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: dosyacı - Şubat 10, 2011, 08:05:17 ÖS
şimdi birde olaya şöyle bakmak lazım...
modern hukuktada evrensel hukuktada işlenen suçun misli vardır öyle değil mi?
-mesela 1 bankayı soyan hırsıza 2 yıl hapis cezası veriliyorsa 2 banka soyana misli ceza veriliyor...her fiil misliyle karşılık veriliyor.yani o 2 yıl bir bankadaki paranın bedeli...
-peki bir insanı öldürmenin misli ne olabilir? daha doğrusu bir insanın değeri ne olabilir? bir insanın değeri katilinin 20 yılınamı bedel?
birde şöyle bir durum var.insanın yapısında şuç işlemek olduğundan hapishane kapasitesi sorunu ve bu sorunu çözmek içinde af meselesi çıkacakki.bizim ülkemiz bu hukuksuzluğu yaşadı,yaşıyor...
belkide en önemli sorum.anayasası evrensel bildirge olan abd de neden idam cezası var ?
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: bilGe - Ekim 25, 2011, 03:32:00 ÖS
Terör suçları için Evet, geri gelmelidir.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: agnusdei - Ekim 25, 2011, 05:58:01 ÖS
Acaba, bu Devlet PKK’yı istediği zaman birkaç saat içinde bitiremez mi? Bir bordo bereliye sorsak, Özel Harekatçıya sorsak, Bu işin ehli İstihbaratçılara sorsak. Mit, Emniyet, Jitem. Emekli askerlere sorsak.
Mesela,
1992’de KTP ve KYP'nin Türk Silahlı Kuvvetleri ile birlikte Yaptığı operasyon sonucunda teslim olan 3000 kişinin neden silahlarının seri numaraları alındıktan sonra tekrar serbest bırakıldıklarını bir soralım bakalım. Emekli bir subay tanıdığına sorsun herkes bakalım!
Apo idam edilsin mi…edilmesin mi. Yahu sen önce O adamı kimlerin ve sana ne şartlar altında verdiğini bir öğren bakalım…
Türkiye’yi Türkler yönetmiyor diyoruz millet kılıç kalkan üstümüze çullanıyor ondan sonra…

Çok duyarlıyız çok okuyoruz, biliyoruz ama, Uçak tanıma sistemini millileştiren bilim adamlarımızın dalga geçer gibi katledilmesini hiç konuşmuyoruz ama! Vatanseverlik kıstasımız Şapşal Apo ve birkaç sefile verdiğimiz tepkiyle ölçülüdür yani…


Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: yazbenide - Kasım 18, 2012, 06:01:45 ÖS
İdam cezasını hakeden insana ağırlaştırılmış müebbet  daha çok yakışıyor. Bazı insanlara idam cezası ödül gibi gelebilir...
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Ares - Kasım 18, 2012, 06:13:35 ÖS
İdam bir insanlık suçudur. Bir insan bedenini yok etmektir. İnsan ne yaparsa yapsın, yapabileceği en büyük kötülüğü bile yapsın fakat bunun ceza idam olamaz. İdam geri kalmış toplumun uyguladığı bir susturma girişimidir. Susturma sisteminin en kolayı da İdamdır. Saygılar.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: NOSAM33 - Kasım 18, 2012, 07:23:14 ÖS
Sayın agnusdei ;

Alıntı
Apo idam edilsin mi…edilmesin mi. Yahu sen önce O adamı kimlerin ve sana ne şartlar altında verdiğini bir öğren bakalım…
Türkiye’yi Türkler yönetmiyor diyoruz millet kılıç kalkan üstümüze çullanıyor ondan sonra…

Çok duyarlıyız çok okuyoruz, biliyoruz ama, Uçak tanıma sistemini millileştiren bilim adamlarımızın dalga geçer gibi katledilmesini hiç konuşmuyoruz ama! Vatanseverlik kıstasımız Şapşal Apo ve birkaç sefile verdiğimiz tepkiyle ölçülüdür yani…


Demekkini azınlık değilmişim , anlayan anlar .Bakan GÖRÜR , GÖREN GÖRDÜĞÜNÜ SORGULAR .. tabiiii Beyin varsa ... Hamur olmamalı LOPLARIN yapısı  :-\ :-\ :-\

Saygılar
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: karahan - Kasım 18, 2012, 07:50:20 ÖS
Apoyu idam edemediğimiz içinmi bugünlere gelindi diye hep düşünürüm.
Ne olurdu acab şu anda idam edilemediği için olan durumlar ortada demekki bugünün işini yarına asla bırakmayacaksın.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: NOSAM33 - Kasım 18, 2012, 08:26:29 ÖS
Hakkari'nin Şemdinli İlçesi'nin Derecik Beldesi'nde bulunan Irak sınırındaki Balkaya Dağları'ndaki çatışma devam ederken şehit haberleri geldi. Saldırıda şehit olan askerlerin kimlikleri belli oldu. Şehit askerlerin isimleri şöyle: Üsteğmen Gökhan Korkut, Astsubay Çavuş Nihat Gün, Uzman Çavuş Mehmet Bostancı, Uzman Çavuş Bekir Çavuş, Uzman Çavuş Bilal Akgün.



YORUMSUZ

iNSAN OLAN O ÖLEN ŞEHİTLERİN ;  AİLESİNİN YERİNE KOYSUN kendini ... :'(
Tek suçlu burda yönetimdeki tüm SİYASİ PARTİLERİN TBMM ' den sıkılmadan maaş  alan vekiller ve en üst rütbedeki tüm subaylardır .Buda benim bir vatandaş olarak tespitim .Az kaldı Lale Devrinin sonuna ulaşmaya .AZİZ ŞEHİTLERİN VE AİLELERİN ÖNÜNDE SAYGI İLE EĞİLİYORUM ve bizleri affetsinler ; DUYARSIZ ve VURDUMDUYMAZ olduğumuz için .. >:( >:( >:( :'(


Dünyaya ışık geldi, ama insanlar ışık yerine karanlığı sevdiler.Çünkü yaptıkları işler kötüydü.Kötülük yapan herkes Işıktan nefret eder ve yaptıkları açığa çıkmasın diye IŞIĞA yaklaşmaz
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: frekans - Kasım 18, 2012, 10:18:17 ÖS
 Tanrı'nın verdiği canı Tanrı'dan başka kimse almamalı. Ağırlaştırılmış müebbet hapis, idamdan çok daha ağır bir ceza bence. Çünkü idam, ölüm bir nevi kurtuluş, ancak böyle bir ceza ile, küçücük bir odada, yapacak hiçbir şey olmadan ölmeyi beklemek çok daha korkutucu bence.
 Cezaevlerindeki doluluk oranları yüzünden sürekli af çıkıyor. Bu da, hapis cezası alanlara ümit ışığı oluyor. Gerçi çıkan afların kapsamı, idama alternatif verilen hapis cezalarındaki suçları kapsamıyordur sanırım. Yine de, ben idama karşıyım. Çünkü idam cezasının düzgün işlemesi işin, yargılama sürecinin kusursuz olması lazım. Biliyorsunuz ki Nazım Hikmet de bir zamanlar vatan haini olarak değerlendirilmişti. Vatana ihanet edenler idam edilsin evet, ama kimin vatana ihanet ettiğine hangi kurum karar verecek? Abdullah Öcalan gibi uç örnekler hariç, arada kaynayanlar çok olur idam geri gelirse. Bence müebbet hapis cezası yeterince caydırıcı bir ceza, tabi düzgün uygulanırsa.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: NOSAM33 - Kasım 18, 2012, 10:27:03 ÖS

Sayın
frekans;

Alıntı
Tanrı'nın verdiği canı Tanrı'dan başka kimse almamalı.

ACABA şöyle bir mantık yürütsek ,
Alıntı
iNSAN OLAN O ÖLEN ŞEHİTLERİN ;  AİLESİNİN YERİNE KOYSUN kendini ...

Hiç kendini onların yerine koydunmu arkadaşım ?
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: frekans - Kasım 18, 2012, 11:44:14 ÖS
 Sayın NOSAM33,
 Acısız bir şekilde, iğneyle verilecek ilaçlarla uyutulmaktansa, ki günümüzde idamlar bu şekilde yapılıyor;
 Herhangi bir sosyal imkanın olmadığı, vakit geçirme aracının olmadığı, hareket alanının kısıtlı olduğu bir yerde, tek başına, SÜRESİZ bir şekilde, ölmeyi beklemenin daha büyük bir ceza olduğunu düşünmekteyim. Kapalı bir odada, kimseyle görüştürülmeden, sadece yiyecek verilmesinden bahsediyorum, bir nevi eski çağlardaki zindan mantığı. Kendimi onların yerine koyduğumda, idamdansa, bu ceza bence çok daha tatmin edici.
 Yaşamayı haketmeyen birçok kişi var, terör suçları bir yana pedofili gibi suçlar da var. Ben bu suçlar affedilsin demiyorum, daha ağır bir ceza öneriyorum. Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: NOSAM33 - Kasım 18, 2012, 11:57:15 ÖS
Sizin görüşlerinizde yerinde lakin bence '' Kısasa kısas '' mantığı daha gerçekçi.
Saygılar
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Masor1976 - Kasım 20, 2012, 12:25:41 ÖÖ
Sayın Frekans'a katılıyorum. İdam, hapis cezasına göre daha hafif bir cezadır. Uzaktan bakılırsa idam daha ağır bir ceza gibi durur.. Bu yüzden idamı bir cezalandırma sistemi olarak görmektense suça meyilli insanları suç işlemekten caydırıcılık rolü için kullanılabilir. Yani idam kavramını bir ceza gibi görmemek gerekiyor.

Hapishaneden çıkanlar benzer suçları tekrar işliyorlar. Hapishanenin her hangi bir ıslah rolü yoktur. Suçluların hayatlarına son vermek onlar için de toplum için de daha avantajlı duruyor.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: peacewings - Kasım 20, 2012, 12:57:56 ÖÖ
Bir çözüm aranacaksa... Bu kişiye verilecek suçun derecesinde aranmamalı. Suç öncesine gidilmeli. Suçu oluşturan şartlar bilinmeli. İyi bir eğitim, iyi aile koşulları, iyi bir ekonomi beraberinde beden ve ruh sağlığı... Bunların olmadığı yerde suç işleyen suçlu değildir. Suça zemin hazırlayanlar suçludur. O da halkını iyi bir eğitimden yoksun bırakan, ekonomi eşitliği bir nebze de olsa sağlayamayan ve halkına iyi bir eğitim veremeyen devletin-kurumların-kuruluşların-ülkelerin-insanların suçudur.

Yılardır bu gerçeği anlamaktan uzak olanlar, aslında suçsuz insanları nasıl cezalandırmaları üzerine tartışadurmuşlardır. Ve tarih bu acı manzarayı, gelecek nesillere kahkahalar atmaları için yazmaktadır.

Ve bir not: NATO gibi uluslararası pek çok kuruluşa dahil olan Türkiye, İSTESE DE idam cezasını geri getiremez. Cahil halkımızın duygularıyla oynayan bir takım siyasetçiler, oynadıkları oyunla, yine halkımızın duygularını istismar ederek oy toplama peşindedir. Ne acı! Ve bu oyuna kananlara!.. Ne cahillik!

Assanız da kesseniz de, her parçasını liğme liğme etseniz de... Suç oranlarını düşüremezsiniz. Suç oranlarını düşürmenin yolu eğitimden geçer. Mutluluktan, refahtan, iyi bir temele sahip aileden... Ne zaman ki bu saydıklarımın iyileştirilmesini konuşur hale geliriz, işte umut var diyebiliriz!

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Trismegistus - Kasım 20, 2012, 01:46:28 ÖÖ
İnsan hayatının değerini birçok kavramın üzerinde tutan biri olarak bile kimi suçların toplumun psikolojisi için İdam ile cezalandırılması gerektiği düşüncesi hala aklımın bir köşesinde yer almaktadır.Ne yazık.  Keşke bunları hiç düşünmeyeceğimiz bir dünyada yaşasaydık. Tıpkı sayın peacewings'in ilk satırlarında tanımladığı gibi bir dünya.
Sevgiler ve saygılar
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Ares - Kasım 20, 2012, 01:48:41 ÖÖ
İdam düşüncesi ; birde kendi açından düşün şekilde yorumlanırsa bence siz insanlıktan çıkmışsınızdır. Kin, öfke, intikam birleşimi olan idam yine söyleyeceğim gibi, eğitimsiz toplumu susturma yöntemidir. Bu zihniyet peki siz olsaydınız. Yani o zaman sizde kendinizi idam listesine koyun ve tarafsız düşünün. Bir beden yahu bir can, bir insan. Nasıl bu kadar zayıf düşünebiliyorsunuz. Özellikle forumda örnek gördüğüm kişilerin bu kadar düşmesini görünce şok oldu. Başka bir şey diyemiyorum helal helal. ;)
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Trismegistus - Kasım 20, 2012, 02:15:08 ÖÖ
İdam düşüncesi ; birde kendi açından düşün şekilde yorumlanırsa bence siz insanlıktan çıkmışsınızdır. Kin, öfke, intikam birleşimi olan idam yine söyleyeceğim gibi, eğitimsiz toplumu susturma yöntemidir. Bu zihniyet peki siz olsaydınız. Yani o zaman sizde kendinizi idam listesine koyun ve tarafsız düşünün. Bir beden yahu bir can, bir insan. Nasıl bu kadar zayıf düşünebiliyorsunuz. Özellikle forumda örnek gördüğüm kişilerin bu kadar düşmesini görünce şok oldu. Başka bir şey diyemiyorum helal helal. ;)

Sayın Ares,
İnsan istediği her şekilde düşünebilir, bu düşünceleri açıklamakta da özgürdür
fakat bunları ifade ederken kullandığımız kelime ve tabirler de bizleri tanımlar. Size tavsiyem forumda hakim olan üslubu yakalamaya çalışmak için biraz daha gayret göstermenizdir.
Sevgiler ve Saygılar

Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: NOSAM33 - Kasım 20, 2012, 09:49:37 ÖÖ
Sayın Ares ;

Alıntı
birde kendi açından düşün şekilde yorumlanırsa bence siz insanlıktan çıkmışsınızdır.

Diyerek serzenişte bulunuyor ,haklı olabilir 25 sene süren Kirli bir savaşın neticesinde Ölen Asker ve Halkın yerine kendimi koyarak İNSANLIKTAN ÇIKTIM . >:(

Alıntı
Kin, öfke, intikam birleşimi olan idam yine söyleyeceğim gibi, eğitimsiz toplumu susturma yöntemidir.

Haklısın ABD halkı eğitimsiz çahil, ancak öyle baş edebiliyor . ???

Alıntı
Bu zihniyet peki siz olsaydınız. Yani o zaman sizde kendinizi idam listesine koyun ve tarafsız düşünün.

İftiraya uğrayanlar hariç , suçlu taraftır . Suçun işleniş şeklide önemlidir ; sorarım sana adam Mersinde içerisinde İnsan olan markete monotof atıyor yakıyor , genç bir kızımızı otobüste yaktılar ve rahmetli oldu yahu arkadaşlar bu insanların hiç bir suçu yok ya bunu niye  görmüyorsunuz .Bunun adı EŞKİYALIK .En ileri DEMOKRAT bir Ülkede bunların 1 adettini yap kıyamet kopar .  SİZCE ...

Alıntı
kendinizi idam listesine koyun ve tarafsız düşünün. Bir beden yahu bir can, bir insan. Nasıl bu kadar zayıf düşünebiliyorsunuz.



Öleni hangi tarafa koyalım Sayın Ares ?

Alıntı
Özellikle forumda örnek gördüğüm kişilerin bu kadar düşmesini görünce şok oldu. Başka bir şey diyemiyorum helal helal.



Sistem bozuksa Örnek gördüğün insanda sonunda çıldırır . 12-09-1980 öncesi her sokak başı tutulmuş bendenmisin , ondanmısın muhapbeti sonuç köle statüsünde sömürülen İşçi kesimi .Bir taraf laylam lom ; diğer taraf 20 ve/veya 25 TÜRK LİRASI  bir yevmiyeye talim. Geçende TV  denen ucubede 70 yaşında bir büyüğümüzü çıkartmışlar Türkiyede İş çok istedikten sonra diyerek ADAM' ın odun kırmasını gösteriyor , lakin eksik olan o işi yaptıracak olanın SSK gibi güvence verip vermeyeceğinden bahis yok, TAZMİNAT' tan zaten bahseden hiç yok.
Bu tip haberler bilinçli yapılıyor ,  BAKAN GÖRÜR.  Sıkılmasalar ; O günlerde yakın YÜKSEK OKUL MEZUNLARI' nın eline süpürge verip yol süpürtecekler . Nasıl  olsa İş yok ya , dönüp birde ALLAH RAZI OLSUN dedirterek akıllarınca rahatlayacaklar .
Sonuçta Sayın Ares BATAKLIK habire sinek üretiyor ...
Saygılar
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: Ares - Kasım 20, 2012, 12:21:50 ÖS
Dünya genelinde toplam infaz
sayısı 2005 yılında 2,148 2006
yılında ise 2,200
Çin hükümeti infaz sayılarını
resmi olarak açıklamadığı için
belirtilen rakamın gerçekte
7,000 ve 8,000 arasında olduğu
tahmin ediliyor

İran'da evli olan kişilerin
başkasıyla cinsel ilişkiye girmesi
halinde verilen idam cezası
taşlanarak infaz edilmeye devam
ediyor

2006 yılında infazı
bekleyenlerin sayısının 19,000
ve 24,000 arasında olduğu
tahmin ediliyor

2006 yılında 5 çocuk idam
edildi.

evet işte size eğitim. İdam kısa bir aradan sonra azıtan ve kuduran bir yöntem olacaktır."" İdam övülmeye başlanıcak ve sonrasında barbar bir devlet ortaya çıkacaktır. İdam cezası tartışmalı bir
konudur. İdam cezasını
destekleyenler, kişiyi suç
işlemeden caydırdığını ve
cinayet gibi bazı suçlarda
hakedilen cezanın verildiğini
iddia ediyorlar. İdam cezası
karşıtları, ömür boyu hapis
cezası ile caydırıcılık konusunda
hiçbir farkı olmadığını, insan
haklarını çiğne
ediyorlar. ""
Başlık: Ynt: İdam
Gönderen: NOSAM33 - Kasım 20, 2012, 01:22:35 ÖS
Sizdeki mantık Hz. İSA mantığı yüzüne vurana ,diğer yönünü de çevir mantığı . Sonuçta ATEŞ düştüğü yeri yakar ,dışarıdan bize söylemesi kolay . İdam  MAHKUMUNA ' da sorsan işlediği suçtan eğer insansa PİŞMAN ' dır lakin bir anlık Öfke birini mezara kalanı İpe götürüyor.

Saygılar