Masonlar neden Masonluğu öğretir?

[Mustafa Kemal]

Bir kere daha anlaşıldı ki, Hacamat isimli üyemiz yazılanları okumuyor, soruyu soran kendisi olsa bile... Ve okumadan yapılan bu "yorum" cevap verenlere saygısızlık etmektir. Hacamat isimli üyeyi saygıya davet ediyorum.

Benim önerdiğim bir başlık YOKTUR. Bu başlık son derece uygun ve yeterlidir.

Bir harici için, burada Masonluk hakkında edinilen bilgiler Masonluğu öğrenmektir.

Saygılarımla.

[Hacamat]

Saygılarımla
Sayın Mustafa Kemal; sanırım bir yanlış anlaşılma var. Bu başlığı ilk açtığımda siz bu iletiyi yolladınız.
Sn. Hacamat,
Masonlar size Masonluğu öğretmez. Ne burada ne başka bir yerde...
Bu forumda yapılan ne diye sorarsanız, ki sanırım asıl soru bu olmalı, haricilerin Masonlukla ilgili öğrenmek istedikleri konularda bilgi vermektir. Masonluğu öğretmekle Masonlukla ilgili bilgileri vermek tabi ki farklı şeylerdir.


Ben de sizin bu iletinizi okumuş olmalıyım ki!  Masonlukla ilgili bilgiler e katıldığımı vurguladım. Saygısızlık yaptığımı düşünmüyorum.Masonların, Masonluk öğretmediğini sizde vurguluyıorsunuz. Dolayısıyla sitedeki alt başlık olan ''Masonluk,Masonlardan Öğrenilmelidir''  sizin demenize göre de hatalı olmalı. Değilse de ''hayır değil'' dersiniz, ama bana ''saygısız'' diye konuya giriyorsunuz, düşündürücü. Ben tüm yazılanları okuduğumda, sitedeki alt başlık olan ''Masonluk Masonlardan Öğrenilmelidir'' in değişmesi gerektiğini düşünüyorum. Düzeltiyorum tek ben düşünüyorum.

[Thoth]

Sayin Hacamat buradaki önermenin anlaminin siz de farkindasiniz fakat nedense kelime oyunlari ile kendinizi hakli cikarmaya ugrasiyorsunuz. Üzülerek söylemeliyimki tavrinizi art niyetli buluyorum. Sitemizin mottosu olan cümlenin sembolizmini anlamınız uzak bir ihtimal ama tabiki imkansiz degil... Bu konuda size zihin açıklığı diliyorum.

Saygılarımla

[Hacamat]

Sayın Thoth;
Önermeye siz hangi anlamı yüklediğinizi ben bilemem. Dolayısıyla üzülmenize gerek yok art niyetli değilim. Niyetimi sorgulamanız üzücü değil ''kırıcı'' diyelim. Önermeye siz bir anlam yüklüyorsunuz ,sonra da bizim anlamamızı bekliyorsunuz.
''Masonluk, Masonlardan Öğrenilmelidir''Önermeniz siteye uygun değil bence. Beni de ilgilendirmiyor, bu başlık bir soruydu soruya verilen cevap da ''Masonlar Masonluğu öğretmez'' dendi.  Ben de aynı şeyi söylememe rağmen Final de  art niyetli, oyunbaz,saygısız, akılsız oldum.
Teşekkür ederim...

[Mustafa Kemal]

art niyetli değilim.

Hadi canım yaaa.... Bu cidden forumun en güzel esprisiydi....

[ozkann]

Basitleştirelim.

Masonluk ile ilgili yanlış ve taraflı yayın yapan kişiler gruplar vs vardır.
Masonluğu o kişilerden öğreneceğinize gelin masonlara sorup öğrenin denilmiştir.

Masonlar bir program dahilinde masonik konularda öğretim vermeyi vaat etmemişlerdir.

Masonluk, Masonlardan Öğrenilmelidir. DOĞRUDUR.
Masonlar, Masonluğu öğretir. YANLIŞTIR.

[Hacamat]

sayın ozkann; zorlamanıza, Türkçeyi yerinden oynatmanıza luzum yok. ''K''  burada ki ! ''K'' yumuşadığın da anlam değişmez. Örneğin ''Masonluku'' diyemeyiz, ''Masonluğu'' deriz. buradaki *K''harfin*yumuşaması kelimenin anlamını değiştirmez.
sayın ozkan, yukarda yazdığınız, birine DOĞRU, birine YANLIŞ dediğiniz cümlenin ikiside aynı. Sert sesli, yumuşadı diye kelimenin anlamı mı değişiyor?. '' Masonluk,Masonlardan Öğrenilmelidir'' site için Yanlış olan bu sayın ozkan bence.
Bence : ''Masonluğu, Masonlar Tanıtır'' daha isabetli olurdu bu site için bence. Bakın! tüm iyi niyetimle bu konuya da el atıyorum.

[ozkann]

Öğretmek ile öğrenmek farklı kelimelerdir.
www.nadirkitap.com bir çok sahafa ulaşabildiğiniz güzel bir adres.
"Ucuza" sözlük bulabilirsiniz.

[Hacamat]

Saygılar
Bu site de biryer de kamera var, bana kamera şakası yapılıyor sanki. Lütfen sayın ozkann; öğretmek ile öğrenmek tabiki de farklı şey, ama öğreten kim? öğrenen kim? Bu site de ''öğreten Masonlar'' değil mi? ''öğrenen hariciler'' değil mi? konuyu böyle değerlendirdiğinizde nasıl bir sonuç çıkıyor.

Sitenin alt başlığı :''Masonluk, Masonlardan Öğrenilmelidir''
Masonlar ne diyor :''Biz, Masonluğu Öğretmeyiz''
bu konuyu daha uzatmanın bir anlamı yok...uzadıkça art niyetli gibi oluyorum lütfen..

[ozkann]

Burada masonluk öğretilmez denilirken aynı 'mason olmaya çalışıyoruz'da olduğu gibi ince bir espri var. O kısmını şimdilik unutalım, tamam.

Soru: Masonlar neden masonluğu öğretir?
Çünkü içinde yaşadıkları toplum birçok sebeple kimileri tarafından yanlış bilgilendirilmektedir.
Eh, doğruyu arayan soran bir de onlardan dinleyebilsin diye masonlar sorulan soruların doğrusunu anlatır. Siz buna masonluk öğretiliyor dersiniz, ben doğrusunu öğreniyorum derim.

Aşağıda Masonluk masonlardan öğrenilmelidir kapsamında bir soru, cevap yazacağım.

Soru: Keçi kesiyor musunuz?
Cevap: Hayır.
Soru: Mason olanları zorla hıristiyan yapıyormuşsunuz!
Cevap: Localarımızda din ve siyaset konuşmak yasaktır.

Ne yaptık? Masonluk ile ilgili bir yanılgımızın doğrusunu öğrendik. En azından masonlardan da bir cevap aldık.
Peki bize bu soru ile Masonluk öğretildi mi? Öğretilen şey Masonluk mu? Bence hayır. Masonluk ile ilgili bir yanılgımızın doğrusunu masonlardan öğrendik.
Siz 'evet, masonluk öğretildi bu cevapla' diyorsanız bu soruya, 'Masonluk' kavramına bakış açımızın farklılığı sebebiyle anlaşmazlığa düştük diyebilirim artık.

Öğretir kelimesine karşı çıkma sebebim farkında olarak/olmayarak ima ettiğiniz gibi aktif bir öğretim yoktur burada.
Siteye giren hariciler belirlenmiş standartlara göre bir öğretime tabi tutulmamaktadır.
Bize çalışmamız ilgilenmemiz gereken konular araştırmalar ödevler tezler verilmiyor.
(Verilse bile kişi kendini eğitmiş olur ama neyse)
Bir öğretim yoktur.
Hatta mason localarında kastettiğiniz gibi böyle bir öğretim var mıdır?
Masonluk orada öğretiliyor mudur, masonluk bu şekilde öğretilebilecek birşey midir?
Bu sorular konu ile ilgili samimi sorulara sahip olanların zamanlar derinleşebilecekleri cevaplara sahiptir.

Sitede ilgili olduğumuz konular masonluk ile ilgilidir. Çok büyük çoğunlukla masonik değildir.
Locanın nerede kurulduğu, neden ayrıldığı, birleştiği vs gibi konular hiçkimseyi mason yapmaz.
İsterseniz bunu bir masondan daha iyi bilin.

Aktif bir öğretim olmadığından dolayı bunu 'doğruları öğrenmek' olarak sınırlandırıyorum.
Bakın siz soruyorsunuz ve hep beraber bilgileniyoruz. Bu bize masonluk ile ilgili bilgiler veriyor ama bizi mason yapmıyor, masonluk öğretilmiyor.
Masonluk konusu ile ilgili bildiklerimizin doğrusunu öğreniyoruz.

İyi niyet meselesine gelince masonluğun tanıtımını yapıyor olmak önermeniz, masonluk öğretmek önermeniz gibi bakış açıları içerisinden sitenin faaliyetlerini nasıl bir değerlendirmeye tuttuğunuz aşikar.
Mızrak çuvala sığmıyor.