mason oluşumunun insanliga katkisi varmidir?

[hayalet]

1.Mason yapilanmasi zenginlerden olusmaktadir.Butür yapinin gizli toplantilarda kötü amaçlar için beyin firtasi yapmadin dan eminmisiniz?

2.1 den 32 ci seviye mason 33 seviye masonun bilgisine sahip degil.En yetkili masonlar kötü amaçlar uğruna çaliş madiklarindan eminmisiniz?

3.İnsanlari dine saygili iyi davranisli bireyler dürüst insan olmak için çabaladinizi gördüm.Bu konuyla ilgili çalismaniz varmidir?

4.Masonlar genelde zeki öğrencileri kabul etmektedir.Masonlar tarafindan okutulan bir öğrenci hukuk okudunu farz edelim savci oldu diyelim.Bu savcin ilerde sizin menfatlarinizi ve çikarlarinizi korumucanin kanitini suna bilirmisiniz?

5.Atatürk masondu iddalari yer almaktadir.Bu idda bazi kesimler tarafindan türkiye'yi masonlarmi kurdu düsüncesine kapilmazmi?

6.Büyüler hakkinda masonlar nekadar bilgiye sahipler yada eyitim almaktalarmi?

7.Bazi hatiri sayilir yönetmenlerin masonlar hakinda kötü yapilanma oldunu anlatan filim yapmasi konusunda nedüsünüyorsunuz?

8.Masonlar siyasete karismadini hukuka karismadini medyada olmadini sölemektetir.Bir yapilanma olmadan nasil ayakta  kalabilmektedir?

9.Yapmis oldunuz site çok sempatik buda fakirleri mason olma isteği yaratabilir.Farkir mason olamicana göre zengin fakir ayrimi ortaya çikartmazmi buda fakirleri rencide etmezmi sizce?

10.Bir  masonun zordurumunda başka bir mason tarafindan yardim edildini biliyoruz.Olasi bir suçta yine masonlarin bir birine yardim edice düşünülmezmi?

Öncelikle böyle bir siteyi kurarak masonlara soru sormamizi bilgi edinmeyi sağladiniz için teşekkür ederim.Amacim masonlari kötülemek degil bilgi edinmektir.


Saygilarimla

[ADAM]

Bu Forumun pek yeni üyelerinden Sayın hayalet'in bu başlık altında sordukları sorunlu...

Aslında sorduklarının kapsamında bir sorun yok... Soruluş tarzında sorun var.

Soruluş tarzının üç sorunu var.

1- Daha geçenlerde üyelerimizden Sayın Spock'un açıkça belirtmiş olduğu üzere;  herhangi bir üyemiz, herhangi bir konuda soru yöneltmeden önce Forumun arşivini bir gözden geçirse çok iyi olur. Çünkü sormak istediklerinin yanıtlarını belki de bulur ve burada bir tekrarlamaya gerek kalmayabilir. Nitekim buradaki sorular da öyle. Hepsinin yanıtları Forumda var. Demek Sayın hayalet hiçbir araştırma zahmetine katlanmadan sıralamış sorularını. Buna karşın yanıtlanacaktır ama onun da bilmesi gerekir ki, kendi katlanmadığı zahmete, yanıt verecek olanları katlandırıyor.

2- Bu sorulardan çoğu sanki masonları karşısına almış gibi soruluyor. Doğrudan masonlara hitap eder ve onlardan yanıt bekler gibi; sanki bu Forumda yan yana dizili yanıt verici masonlar var gibi. Hariciler soracak, onlar yanıtlayacak. Sn hayalet korkarım bu Forumun niteliğini henüz anlamamış.

3- Bu sorular birbirleriyle bağlantılı, birbirlerini izler değil; bölük pörçük, ayrı ayrı. (Bazılarını anlamak da zor baştan savma yazıldıkları için. Biraz daha özen gösterilse olmaz mı?) Bu nedenle buna paralel ayrı başlıklar açıp her bir soruyu ayrıca yanıtlamaya girişmek daha uygun bir yöntem olacak. Buna gün içinde başlarız.

Sayın hayalet en son tümcesiyle iyi niyetini dile getiriyor ama iyi niyet yeterli olmayabiliyor. Hem biraz daha özenli olmak gerekiyor hem de biraz çalışmak. Biz, bu sitede bunca emek verenler, üye olanlardan da biraz çaba göstermelerini bekleriz.   
 

[hayalet]

Sayin adam öncelikle masonlara karşi bir artniyetim yok.Ama yazilarinizdan benim anladim mason karşiti gördün üyelerinizi terslediniz.Yazinin anlasilmaz olduna nasil karar verdiniz.Yanlis yazilar olabilir türkiyede herkez sizin gibi egitim almis olarak görmek yalnis olur.Bu forumda belki masonlar cevap vermeye bilir ama gerçek bilgileride 
hariciler masonlardan öğrendini unutmamak gerekli bence sizcede masonlara soru sorulmasi gayaet normal değilmi.

Saygilarimla

[Spock]

Eğer bu soruların cevapları forumda var ise, hatta bazı soruların cevapları için bir değil birkaç konu başlığı açılmış ve her şey en ince ayrıntısına kadar anlatılmış ise, bu soruların sorulması gayet normal değil.

Soruları inceledim ve iki sorunun forumda açıkça cevaplanmamış olduğunu fark ettim. Türkçe yanlışlıklarını düzelterek aşağıya tekrar yazıyorum:

6. Büyüler hakkında masonlar ne kadar bilgiye sahiptirler ya da eğitim almaktalar mı?

7. Bazı hatırı sayılır yönetmenlerin masonlar hakkında kötü yapılanma olduğunu anlatan film yapması konusunda ne düşünüyorsunuz?

Şimdi de cevaplayalım.

6. Kabalanın derinlemesine incelendiği ve uygulamalarının zaman zaman araştırılabileceği Memphis-Misraim ritinde çalışanlar belki de bu konuda bilgiye sahiptirler. Büyü olmasa da en azından invokasyonla alakalı konularda bazı deneyimleri olabilir. Ancak Memphis-Misraim riti hem az sayıda ülkede icra edilmekte, hem de üye sayısı bakımından dünya masonluğunun pek azını oluşturmakta. Türkiye'de Memphis-Misraim riti bulunmamaktadır. Tabi bir kişinin bu dediklerimi anlaması için önce "rit nedir?", "Memphis-Misraim riti nedir?" gibi soruların yanıtlarını da bilmesi lazım. Bu soruların cevapları forumda ziyadesiyle var. Bunları araştırıp okuma işini Sn. Hayalet'e bırakıyorum.

7. O hatırı sayılı yönetmenlerin çektikleri filmler Masonluk hakkında değil, çağdaş Illuminati hakkındadır. Para-masonik organizasyonlar hakkında yazılıp çizilenler Masonluğa atfedilemez.

1, 2, 3, 4, 5, 8, 9 ve 10 no.lu soruların yanıtlarını Sn. Hayalet forumda kendisi araştırmalıdır.

[hayalet]

Sayin spock cevabiniz için size içtenlikle teşekür ederim.Halkin masonlardon korkarak bahsetmesinin sebebi hep masonlar tarafindan yapti idda edilen konularda söz ve yazi üzerine açiklama gelmisdir.Kanit sunulmamistir bende halktan bir insanim eğer siz herşey forumda yazili ayrintisina kadar diyorsaniz bu bana pekte inandirici gelmedi.Yine belirtmek istiyorum mason karşiti bir insan değilim ama masonlar hep yaziyla ve sözle biseyler anlatmaya çalistikça halk herzaman ön yargili bakmaya devem edicek.

Yanlis veya doru yazmis olsamda yinede sorularima cevap veren sayin adam ve sayin spock teşekkür ederim.

[ADAM]

Burada Sayın hayalet'i kötü niyetli olmakla suçlamadık. Kendisine herhangi bir ters lâkırdı da etmedik. Alınganlığa gerek yok. Ha, eleştiriye dayanamıyorsa, o kendi sorunudur; o da bu başlığın işi değil. Ben ne yazdığını okurken, ne demek istediğini anlamakta zorlanıyorum; eğer ilk okul düzeyinde bir Türkçe ile yazmayı bile başaramıyorsa, o da kendi öğrenim yetersizliği; ne yapalım, ona da katlanırız. Fakat umursamazlık ediyorsa, işte o zaman böyle ciddi bir Forum ona biraz ağır gelebilir; burada bulunmayı sürdürecekse, o da bize katlanacak ve yazdıklarımızdan, eleştirilerimizden yararlanmaya çalışacak, çaresi yok.

Bunlar bu başlığın konusu değil ama açıklamak gerekti. Sayın Spock, bu başlığa verdiği yanıtı biraz geçiştirmiş gibi geldi bana.  Dedim ya bu başlıktaki konuları ayrı ayrı ele alacağız. Az sabır...

(Örnek: Sayın hayalet şöyle bir şey yazmış: "masonlar tarafindan yapti idda edilen konularda söz ve yazi üzerine açiklama gelmisdir." Şimdi bu ne demek? Diyelim ki kullandığı klavyede Türkçe karakterler yok. Bunları yaratmak olanaklı ama uğraşmak istemiyor. Buna karşın burada ne demek istiyor? Kendisi ne dediğini anlıyor mu? İyi Türkçe bilmeyen bir yabacı uyruklu ya da yurt dışında yaşayan bir kişiyse, o zaman bana özür dilemek düşer; öyle bir durumda anlayabilmeye çalışacağız, yabancıların biz onların dillerinde yazarken bizi pek anlayamadıkları gibi.) 
   

[Ares]

10.Bir  masonun zordurumunda başka bir mason tarafindan yardim edildini biliyoruz.Olasi bir suçta yine masonlarin bir birine yardim edice düşünülmezmi?

Bu bahsi geçen ''suç'' oranını taşıyan eylemin ne denli, ne kadar ileri, ne kadar basit,  ne kadar ciddi olduğuna göre elbette değişkenlik gösterir. Bunun neticesinde bir mason üye samimiyeti olan yahut aralarında iletişimi olan bir kardeşinden doğallıkla yardım isteyebilir. Aslına bakarsanız ''Masonluk'' dışında işlenmiş bir suç eyleminin genel olarak ''Mason'' genellemesi yapılamaz. Yani yardım edilip edilemeyeceğini dair bir kural yada beyan yoktur. Tabi bu dediği topluluğun sınırları dışında kalan bir durum ise. Tabi ki istisnalarda var. Bunlar bir tanesi; Bir mason üye, masonluğu lekeleyecek bir suç işlemesi gibi bir çok değişkenlik ile karşımıza çıkar.

Kısacası yardım edip etmemek bahsettiğim sınırın dışında ise bu kardeşin kararına kalmıştır.

Ayrıca bu ''olası suç'' biraz daha açılır ise daha farklı cevaplar çıkacaktır.

Sevgiler..

[hayalet]

Burada Sayın hayalet'i kötü niyetli olmakla suçlamadık. Kendisine herhangi bir ters lâkırdı da etmedik. Alınganlığa gerek yok. Ha, eleştiriye dayanamıyorsa, o kendi sorunudur; o da bu başlığın işi değil. Ben ne yazdığını okurken, ne demek istediğini anlamakta zorlanıyorum; eğer ilk okul düzeyinde bir Türkçe ile yazmayı bile başaramıyorsa, o da kendi öğrenim yetersizliği; ne yapalım, ona da katlanırız. Fakat umursamazlık ediyorsa, işte o zaman böyle ciddi bir Forum ona biraz ağır gelebilir; burada bulunmayı sürdürecekse, o da bize katlanacak ve yazdıklarımızdan, eleştirilerimizden yararlanmaya çalışacak, çaresi yok.

Bunlar bu başlığın konusu değil ama açıklamak gerekti. Sayın Spock, bu başlığa verdiği yanıtı biraz geçiştirmiş gibi geldi bana.  Dedim ya bu başlıktaki konuları ayrı ayrı ele alacağız. Az sabır...

(Örnek: Sayın hayalet şöyle bir şey yazmış: "masonlar tarafindan yapti idda edilen konularda söz ve yazi üzerine açiklama gelmisdir." Şimdi bu ne demek? Diyelim ki kullandığı klavyede Türkçe karakterler yok. Bunları yaratmak olanaklı ama uğraşmak istemiyor. Buna karşın burada ne demek istiyor? Kendisi ne dediğini anlıyor mu? İyi Türkçe bilmeyen bir yabacı uyruklu ya da yurt dışında yaşayan bir kişiyse, o zaman bana özür dilemek düşer; öyle bir durumda anlayabilmeye çalışacağız, yabancıların biz onların dillerinde yazarken bizi pek anlayamadıkları gibi.) 
   

Sayin adam beni kötü niyetli gösterdiniz demedim yazdiklarim yanliş anlaşilmasin masonlara karşi olmadimi beyan etmek istedim.Sizin mason karşiti yazilarda üyelerinizi tersledinizi söledim evet.Çünkü karşit bir görüşle karşilaştinizda kişiyi bastirmak için psikolojik deneyiminizi mi kullaniyorsunuz yoksa masonluk konusununa hakim oldunuzdanmidir anlayamadim.Kesinlikle alingan bir insan değilim olsaydim şuan size cevap yazmazdim.İnsanlar bir birini eleştirek bilgi sahibi oldunu herzaman sölerim bilmenizide isterim.Sayin spock 2 soruma cevap vermiş buda okuna bilir oldunu göstermektedir.
Eğitim fazla alamadim sorunum maddi proplemler oldu maddi derken sizin bunu anlicanizi sanmiyorum.Yetersiz oldumu hiç birzaman düşünmedim.Bana katlanmaniz konusunda sizi katiliyorum insanlara masonluğu anlatmak zordur hele birde türkiye şartlarinda daha zor oldunu düşünüyorum.Hiç bir forum ve siteye üye değilim sebebi ciddiye almiyorum  argo kelimeler ve ciddiyetsiz konuşmalar bir bir lerinle alay eden insanlarla dolu buraya neden üye oldumu sölemeye gerek yok sanirim.Sayin adam tabikide sizin görüşünüz bana ters gelebilir katlanmicak olsaydim siteye üye olmazdim. "masonlar tarafindan yapti idda edilen konularda söz ve yazi üzerine açiklama gelmisdir.Bu yanliş yazim için forum üyelerinden ve yetkililerden özürdilerim umarim özrümü kabul edersiniz.Sayin adam işim gereği bazen 12 saat çalişmaktayim yorgunluk sebebiyle yanliş yazmiş olabilirim.Ayni hatayi siz yapsaydiniz bende size buşekilde sunsaydim bana nasil bir cevap verirdiniz?Ne dedimi nedemek istedimi gayet çok iyi biliyorum bildim içinde sizlerden tekrar özür dilerim.Sayin adam yine yazdiklarimdan bişey anlamadinizi belirtirseniz size mail adresimi vereyim ordan yazişalim olmadi tlf vereyim ordan konuşalim eğer yaşadim şehirdeyseniz buluşup sohbet bile edelim.Eğer siteye zarar verdim bir rahatsizlik varsa üyelimi sonladirin bunu anlayişla karşiicami bilmenizi isterim.


saygilarimla

[ADAM]

Bu başlık altındaki yazılar bireyselleşti.

Onun için ben bu başlığı terk ettim ve buradaki on sorunun yanıtı için on ayrı başlık açmaktayım.

Konuyu bireyselleştirmeden görüşüp tartışmak isteyenler oraya bakabilir. Birinci soru için link:

http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=16859.0

Sonrası gelecek.