Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Türkiye’de, Masonluktaki ödenti sorunu  (Okunma sayısı 18140 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mayıs 06, 2014, 09:25:11 ÖÖ
Yanıtla #30
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay


Bir başka etken var. Çok daha belirgin; çok daha somut. Çok daha hesaplanabilir.

Tekris Töreni??
Live long and prosper.


Mayıs 06, 2014, 07:08:48 ÖS
Yanıtla #31
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 877
  • Cinsiyet: Bay

Acaba bu ödentilerin bir kısmı ihtiyacı olan insanlara yardımda veya öğrencilere verilen burslarda kullanılıyor olabilir mi ? Bunun yanında bir de bağlı olunana büyük locaya gönderilir demiş bir üyemiz. Bu yurttışındaki bir büyük loca mı. Peki ama neden ?

Şahsi fikrim bu ücret yüksek değildir.

Saygılarımla


Mayıs 06, 2014, 10:31:13 ÖS
Yanıtla #32
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay

Acaba bu ödentilerin bir kısmı ihtiyacı olan insanlara yardımda veya öğrencilere verilen burslarda kullanılıyor olabilir mi ? Bunun yanında bir de bağlı olunana büyük locaya gönderilir demiş bir üyemiz. Bu yurttışındaki bir büyük loca mı. Peki ama neden ?


Sn. ADAM bu giriş ödentisinin tamamen mason adayına özgü olarak yapılan bir harcamaya tekabül etmesi gerektiğini söyler. Yardım ve burs bu nedenle olamaz, onlar ayrı, bu amaçla Dul Kesesi var. Büyük Loca'nın yurt dışı ile ne alakası var? Büyük Loca'nın ne demek olduğu halen bilinmiyor mu?

Şimdi madem ki bu ödenti mason adayına özgü olmak zorunda, mason adayına özgü yapılan işlemleri sayalım:

1. Önerinin resmen yapılması
2. Bazen ön tahkikat
3. İlk oylama
4. Büyük Loca ve Loca arasındaki her tür yazışma ve evrak alış-verişi
5. Talepname doldurulması ve locada okunması
6. Askı işlemi
7. Tahkikat
8. Nihai oylama
9. Tekris

Daha önce ilk 8 madde bu konu başlığı altında elenmiş olduğuna göre geriye sadece Tekris kalıyor. Benim bildiğim kadarıyla Tekris aynı gece bir Kardeş Sofrası ile sonuçlanıyor. Hem Tekris törenine hem de bu kardeş sofrasına sadece ilgili locanın masonları değil, diğer localardan davetli masonlar da katılabiliyorlar. Dolayısıyla Sn. ADAM'ın bahsetmiş olduğu belirgin; çok daha somut ve hesaplanabilir olay bu olmalı. Ama Tekris gecesindeki maliyet kalemlerinin de ayrıntılı dökümünü yap derseniz, işte onu bilemem. Bilenler anlatabilirler.
Live long and prosper.


Mayıs 06, 2014, 10:45:51 ÖS
Yanıtla #33
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 731
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Spock'un ifade ettiği üzere Tekris töreni masonlar için özeldir. Tekris sonrası kardeş sofrası normale göre daha coşkulu ve kalabalıktır. Diğer localardan katılım üst düzeydedir. Şartlar uygunsa Büyük Locadan bile katılımlar olur.

Dolayısıyla Tekris töreninden sonraki kardeş sofrasının maliyeti biraz yüksektir. Şartlara göre yemeklere daha özen gösterilir.
Süreç boyunca bir mason adayının en masraflı olduğu yer burasıdır.

Bir de şu var aday gireceği loca ile aynı yerde yaşamıyor olabilir. Dolayısıyla işyerinin, evinin veya kendisinin görülmesi için soruşturucular buraya gitmek zorunda kalabilirler. Bu da ayrıca bir maliyettir.

Özgürlük zeka demektir, sevgi demektir. Özgürlük sömürmeme, yetkeye boyun eğmeme demektir. Özgürlük olağanüstü erdem demektir.
Jiddu Krishnamurti


Mayıs 07, 2014, 08:41:49 ÖÖ
Yanıtla #34
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Evet, Sayın Spock, bu başlık altında verilmesi gereken doğru yanıt ya da açıklamayı getirdi.

Adaydan alınan giriş ödentisinin, aday ile bağlantılı harcamaları karşılaması gerekir.

Gerek ilgili loca gerekse Büyük Loca'da (ya da şubede) aday ile ilgili olarak yapılan tüm işlemlerin en azından emek ve zaman harcamaya yol açması nedeniyle elbette bir maliyeti vardır. Bu açıdan belki de aday ile ilgili tahkikat evresindeki maliyet hepsinden yüksektir. Düşünün ki en az üç mason aday ile ilgili olarak saatlerce zaman harcıyor. Bu emeğin bir karşılığını onlar istemeyebilir ama mason kurumu ister.

Ardından bir de Sayın Spock'un dediği üzere tekris töreni gelir. Genellikle bir tekris töreni tek bir aday için yapılmaz; birkaç adayın birden tekris töreni bir arada yapılır. Ortalamasını üç olarak alırsak, demek ki bir locanın bir toplantısının tümü o gün üç aday içindir.

Şimdi... Bir locanın bir toplantısının Büyük Loca'ya olan maliyeti nedir? Buna bir de adayın işlemleri için harcanan zaman ve emeğin karşılığını ekleyin. Çıkar rakamı aklınızda tutun.

Sizin giriş ödentisi olarak kabul edebileceğiniz ödenti ne kadar? Üç kişi olacağına göre onu üç ile çarpın. Bu tutar, bir locanın bir günlük toplantısının maliyeti ile üç kişi için ayrı ayrı yapılmış olan tüm o yönetim işlemlerinde harcanan emek ve zamanın değerinin karşılığı olabiliyor mu?

Masonluk, kimilerinin mason olmasına yardım eden bir hayır kuruluşu değildir.

Masonluk bedava değildir.

Masonluğun amaçları doğrultusunda çalışmak isteyen herkesin mason olması zorunlu değildir.

Masonluğa göre Masonlukta bir ödenti sorunu yoktur. Masonlukta ödenti sorunu olduğunu ileri sürenler, mason olmak isteseler de aslında bu istemlerinin maliyetini paylaşabilmek bakımından mason olma niteliğini ne yazık ki taşımayan, bu nedenle yakınmada bulunan kişilerdir.

Şayet mason olmayı çok istiyorlarsa, Masonluk öncesi yaşamlarında daha çok çalışmaları, kendilerini her baekımdan mason olabilmeye elverişli duruma getirmeleri gereklidir.


ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mayıs 10, 2014, 02:46:27 ÖÖ
Yanıtla #35
  • Skoç Riti Masonu
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 242
  • Cinsiyet: Bay

Nafaka kelimesiyle konu genişleyebilir.

Saygılarımla.


Mayıs 10, 2014, 07:32:43 ÖÖ
Yanıtla #36
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Thoth'un deyişi üzerine:

Giriş ödentisi pek değil de, yıllık ödentiler, özellikle derece artırımı sırasındaki ödentiler göz önüne alınırsa, evet, Masonlukta simgesel bir terim olan nafaka sözcüğünün kullanımıyla, konu genişler.

Genişletmek de öncelikle bu bilgiyi getirene düşmez mi?
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mayıs 10, 2014, 02:38:10 ÖS
Yanıtla #37
  • Skoç Riti Masonu
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 242
  • Cinsiyet: Bay

TDK'ya göre nafaka kelimesi isim olarak, "Geçinmek için gerekli olan şeylerin bütünü, geçimlik" demek.

Kurumun işleyişinin devamı ve "geçinmesi" için ödenen "ödenti" de bir nevi nafakadır. Ayrıca bir Mason'un nafakadan kendi payına düşeni alması vardır ki o nafaka "ödenti" gibi maddiyata dayalı olan birşey değildir.

Sayın ADAM'ın dediği gibi Masonlukta ödenti diye bir sorun yoktur.





Mayıs 10, 2014, 07:14:17 ÖS
Yanıtla #38
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 18
  • Cinsiyet: Bay

Bugün bir devlet kurumundan herhangi bir işlem ya da bir talebimiz olduğunda dahi bunu başlatabilmek için bir miktar ücret ödemekteyiz. Bu talep beraberinde iş gücü ve harcamalar getirdiği için bazı maliyetler ortaya çıkartabilir.
Genel olarak giriş ücreti alınmasının mantığı böyledir.
Faaliyetleri ve giderleri olan bir derneğe ya da topluluğa dahil olduğumuzda, bu oluşumun devam etmesini istiyorsak elbette ki belirlenen aralıklarla ödemeler yapmamız gerekir. Bu ödemelerin azlığı veya çokluğu konusu tartışılabilir.
Şahsi düşüncem yıllık ödenen miktar bu başlık altında bahsedilen rakamlar ise Türkiye şartlarında gayet uygun bir miktar.
Masonluğa girmek isteyen kişiye harcanan masraf, iş gücü nedir bunu tam olarak bilmediğim için, giriş ücreti adı altında istenen miktarın azlığı ya da çokluğu konusunda fikir yürütemiyorum.
Ancak yine bu başlık altında bahsedilen rakamlar alınıyor ise kabul edilebilir bir miktar olduğunu düşünüyorum.
Masonluğa kabul edilmek isteyen bir kişi isem şayet, giriş ücretinden ziyade sorun edeceğim kendimle ilgili çok daha fazla konu var.
Mason olanlar arasında böyle bir sorunun olmadığı da belirtilmekte. Masonlar, alınan ödemelerin makul sebeplerini fazlasıyla görmüyor olmalı.

Zaten benden giriş esnasında alınan paranın fazla olduğunu ve yanlış bir uygulamanın yapıldığını düşünüyorsam, böyle uygulamaları olduğuna inandığım bir oluşuma neden dahil olmak isteyeyim ki? Hele ki kimse beni buna zorlamıyorken.

Saygılar.
Chons


Mayıs 12, 2014, 03:24:10 ÖS
Yanıtla #39
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Thoth, Masonluktaki "nafaka" kavramını anlatmaya başladığına göre, devam etmeli. Böyle kısaca geçmemeli. Şu sözünü ettiğimiz ödenti (maddi) kavramı ile nafaka (tinsel ya da bilgisel) kavramı arasındaki bağlantıyı da kurup göstermeli.

Beri yanda Forumun yeni üyelerinden Sayın ozgurppp emek konusuna deağinmekle birlikte ödentinin (özellikle giriş ödentisinin) karşılığını sadece belli birtakım gider ya da harcamalara bağlı olarak bırakmış. Onun da değinmiyş olduğu o harcanan zamanın ve emeğin karşılığı ne olacak? Örneğin mason olmak isteyen bir kişinin çeşitli aşamalarındaki işlemleri sırasında kaç kişi kaç saat harcar, bunu hiç düşündünüz mü? Bu nitelikteki adamlar, bununla uğraşmayıp bir başka yerde saat ücretli olarak çalışmış olsalardı, kaç para kazanırlardı; onu yapmayıp bunu yaptıkları için şimdi sırf o aday mason olabilsin diye yitirmiş oldukları nedir, hiç düşündünüz mü? Bunun arkasına bir de ortalama üçte bir oranında o adayın tekris töreni sırasında çok daha fazla sayıda kişinin (loca gövrelileri ile törene katılanlar) harcadığı zaman var; bunun karşılığını hesaplayabilir misiniz?

Tüm bu hesaplardan sonra Masonluktaki giriş ödentisinin yüksek olduğunu ileri sürebilecek yürekli var mı?
     
« Son Düzenleme: Mayıs 12, 2014, 03:27:13 ÖS Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
0 Yanıt
2583 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 01, 2007, 02:23:45 ÖS
Gönderen: Supeluta
37 Yanıt
11646 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 28, 2009, 07:41:48 ÖS
Gönderen: Prenses Isabella
4 Yanıt
2552 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 23, 2008, 10:28:00 ÖS
Gönderen: Anatolic
78 Yanıt
27144 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 28, 2008, 04:09:23 ÖS
Gönderen: shemuel
3 Yanıt
2465 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 22, 2008, 02:42:57 ÖS
Gönderen: Prenses Isabella
53 Yanıt
29708 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 05, 2018, 07:48:38 ÖS
Gönderen: Farmakoloji
4 Yanıt
2864 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 10, 2012, 09:54:26 ÖS
Gönderen: NOSAM33
8 Yanıt
3429 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 03, 2013, 11:54:44 ÖS
Gönderen: park10
26 Yanıt
10544 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 17, 2012, 06:29:00 ÖS
Gönderen: asimov
7 Yanıt
3084 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 06, 2013, 05:27:46 ÖÖ
Gönderen: Etimolog