Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Sonsuz doğuya göçmek  (Okunma sayısı 8196 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Ağustos 30, 2014, 10:22:08 ös
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 121
  • Cinsiyet: Bay

Bu konuda detaylı bilgi sahibi olan kardeşlerimiz var ise bizi aydınlatabilir mi?
"Bir tapınaktır dünya, direklerinden akan

Anlaşılması güç, karışık sesler duyulur..."


Ağustos 30, 2014, 10:30:01 ös
Yanıtla #1

Bir mason öldüğünde sonsuz doğuya göçtü denir. Buna benzer biçimde ölüm, ebedi maşrık'ta olmak diye de adlandırılır. Bu konulara benden çok daha iyi cevaplar verebilecek arkadaşlar ve kardeşler var o yüzden ben terim açıklaması ile bırakayım konuyu.


Ağustos 31, 2014, 06:39:07 öö
Yanıtla #2
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 121
  • Cinsiyet: Bay

Teşekkürler sayın resurrected.

Saygılar.
"Bir tapınaktır dünya, direklerinden akan

Anlaşılması güç, karışık sesler duyulur..."


Ağustos 31, 2014, 09:13:27 öö
Yanıtla #3
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Eğer eski dilde Ebedi Maşrık, güncel dilde Sonsuz Doğu teriminin, bir masonun ölümünü yansıttığı, Masonlukta da Sayın resurrected'in kısaca belirtmiş olduğu üzere bu amaçla kullanılan bir simgesel terim olduğu belirtildiğinde, bu konuyu merak eden bir kişinin merakı giderilmiş oluyorsa, sorusunun yanıtını almış olarak mutluysa, sorun yok demektir.

Fakat bu işin felsefesel boyutuna girilecek olursa sorun var.

O zaman da öyle dosdoğru bir açıklama doğru olmaz. Bunun için önce Masonluktaki diğer simgesel terim ve kavramlardan bazılarını incelemek gerekir:

- Doğu (Masonluktaki yönler arasındaki yeri)
- Işık (Kimileri buna Nur diyor)
- Aydınlanma
- Sonsuzluk ve Sonuçsuzluk
- Bilim ve Bilinmezlik
- Yolculuk

Böylece ortaya hayli ayrıntılı bir irdeleme çıkar. Bu da, Mason Sözlüü'nün sadece bir sözlük olduğunun, orada geçen her bir terimin aslında derin değerlendirmeleri olabileceğinin göstergesidir.

Bu deyişler başlıktaki sorunun yanıtı olmadı.

Acaba bu kadarı yeter mi, yoksa daha ileri gidelim mi?

Aslında Forumun diğer katılımcıları da bu belirtmiş olduğum kavramları irdeleyerek (Forum kurallarının 17. maddesini çiğnememeye de özen göstererek) konuyu daha ileriye taşıyabilir.
 
« Son Düzenleme: Ağustos 31, 2014, 10:11:42 öö Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Ağustos 31, 2014, 11:09:08 öö
Yanıtla #4
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay

Foruma bir Harici olarak ilk üye olduğum zamanlarda aynı şeyi merak edip şöyle bir konu başlığı açmışım  :)

http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=15447.0

Bu başlıkta sorulan "bazı" soruların yanıtları orada var. Cevapları olmayanları irdelemeye devam. Bu arada o eski konuyu tekrar okudum da, orada yapmış olduğum değerlendirmelerin "bazılarının" anlamsızlığını keşfettim. Şu foruma üye olduktan sonra zaman içinde ne kadar fark etmiş bilgi seviyem...
« Son Düzenleme: Ağustos 31, 2014, 11:24:40 öö Gönderen: Spock »
Live long and prosper.


Ağustos 31, 2014, 02:34:53 ös
Yanıtla #5
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 292
  • Cinsiyet: Bay

 yaptığım araştırmalardan öğrendiğim kadarıyla Maşrık, çoğu zaman "Şark", "Doğu" kelimeleriyle eşanlamlandırılmak istense de, bunlar tam anlamı karşılayan kelimeler değildirler. "Doğu"nun karşılığı "Orient" kelimesi olabilir ama 'maşrık' daha çok ölümsüzlükle alakalı metafizik bir kavramdır.

Birisi vefat ettiği zaman; "ebedi maşrık"a intiklal etti deyimi kullanılır. Bunun anlamı birçok kişinin günümüz Türkçesine tercüme ettiği gibi, sonsuz doğuya gitti anlamını taşımaz. Türkçeyi yabancı kelimelerden arındırma gayretleri içerisinde, bazı kavramlar sadeleştirilmiş, giderek anlam derinliğini kaybetmiştir. Sonsuz doğu Fransızca ve İngilizce dillerindeki "Orient Eternel" kavramını tercüme etme gayretlerinin sonucudur. Tam anlamı karşılamaktan uzaktır.

Sonsuzluk kavramıyla ölümsüzlük kavramı aynı anlama gelmez. Birisinin vefat ettikkten sonra sonsuzluğa karışmasıyla, ölümsüzlük mertebesine erişmesi aynı şeyi anlatmaz. Bu nedenle Ebedi Maşrık kavramı Sonsuz doğu demek değildir.

Bu kavram, ölümden sonra ne ne oluyor sorusuna verilen yanıtlardaki çeşitliliği de göz önüne serer. Dini inanışların her biri bu konuda farklı bir yaklaşım getirecektir. Dini inanışları da ifade etmek için kullanılan kavramları taşıyacak kelimeler de o kadar geniş anlamlı olmalıdır. "Maşrık" işte ölümden sonra ne olduğunu açıklamayı kolaylaştıracak yüksek kapasitede bir kavramdır.
fırtınanın şiddeti ne olursa olsun martı sevdiği denizden asla vazgeçmez


Ağustos 31, 2014, 04:12:23 ös
Yanıtla #6
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sayın davut'un bu açıklaması üzerine şunu sormak isteyebiliriz:

Madem öyledir; bu durumda "Büyük Maşrık" ne demektir ya da nasıl bir anlam taşır?
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Ağustos 31, 2014, 05:39:10 ös
Yanıtla #7
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 292
  • Cinsiyet: Bay

öğrendiğim kadarıyla osmanlı imparatorluğu döneminde;

fas, tunus, cezayir ve libya'nın batı kısmını kapsayan bölgeye nasıl magrip ülkeleri adı veriliyorsa, suriye, ırak, filistin ve ürdün'ü içine alan bölgeye de; maşrık ülkeleri adı verilirdi. aslen arapça; 'şark' kökünden türetilen 'maşrık' sözcüğü, 'doğulu' anlamındadır. lakin, arapça'da, 'kutsallığı' ya da 'derinliği olan' anlamlarına da gelmektedir.

osmanlı toprakları üzerinde ilk mason locası, o devirlerde suriye topraklarında bulunan antakya'da, iskoç ve kahire locaları'nın desteği ile kurulmuştu. 'marşık-ı azam' olarak adlandırılan kişi ise o loca'nın en büyük üstadı yani bir nevi lideri durumundaki kişiydi ve günümüzde orta doğu olarak adlandırılan, maşrık ülkelerinin oluşturduğu bu bölgenin siyasi ve iktisadi denetimi, masonlarca bu loca aracılığı ile sağlanmakta idi

Masonlukta simgesel olarak, bilinen doğal yaşamın "ölüm" ile son bulmasından sonraki bilinmeyen ötesi.
Yaşamı sona ermiş olan bir mason için «Öldü!» denilmez; «Sonsuz Doğu'ya göçtü!» denir. Bunun nedenlerinden biri, Masonlukta çok tutulan şu öz deyiştir: «Hiçbir şey ölmez; her şey yaşar». Bir diğer neden, Masonlukta simgesel olarak "ışık" ve "aydınlık" ile dile getirilen kavramların kaynağının sonsuzlukta oluşunun benimsenmesidir. saygılarımla
fırtınanın şiddeti ne olursa olsun martı sevdiği denizden asla vazgeçmez


Ağustos 31, 2014, 06:53:13 ös
Yanıtla #8
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sonsuz Doğu'ya göçmek ya da Ebedi Maşrık'a intikal deyişleri elbette bu başlığımızın asal konusu.

Bu konulara döneceğiz.

Bu arada anlaşılan o ki, Forumun yeni üyelerinden Sayın davut, genelde Masonluğun Tarihi'ni özelde de Türkiye'deki Masonluğun Tarihi'ni çok iyi biliyor.

Bize bu bilgilerini başka başlıklar altında aktaracak olursa, biz de yararlanırız. Bu Forumu izleyen binlerce kişi de...

Bu arada demek oluyor ki Türk masonları 1909 yılında Maşrık-ı Azam-ı Osmanî ve sonda 1923 yılı ertesinde Türkiye Büyük Maşrıkı terimlerini kullanırken yanlışlık yapmış. Zaten Maşrıkı Azam da bir zamanlar (hangi zamanlar?) Antakya'da kurulmuş olan bir locanın yöneticisinin unvanı ya da niteliğiymiş.

Bunlar bizim daha önceden bilmediğimiz şeyler.

Sayın davut lütfeder de anlatırsa, öğreneceğiz.

Sayın masonlara da bili iletelim. Artık Ebedi Maşrık terimini sözlüklerinden de çıkarsınlar çünkü bu Sonsuz Doğu teriminin karşılığı değil.

Sonsuz Doğu'nun karşılığında bir Arapça kökenli terim ihtiyacı bakımından, anlaşılan Sayın davut Arapçayı da iyi biliyor, belki bir öneride bulunur. Bu bizim bilgimizin dışında...
 


ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Ağustos 31, 2014, 07:37:21 ös
Yanıtla #9
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 292
  • Cinsiyet: Bay

sayın ADAM size aktardığım konular, belirli seviyede sadece araştırmalarımın ürünü doğruluğunu tam olarak bilmem mümkün değil, paylaşmanın nedeni doğruluk payı nedir bunu sizden öğrenmek SAYGILARIMLA
fırtınanın şiddeti ne olursa olsun martı sevdiği denizden asla vazgeçmez


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
21 Yanıt
7858 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 28, 2007, 08:46:15 ös
Gönderen: Prenses Isabella
0 Yanıt
2311 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 24, 2009, 10:48:24 ös
Gönderen: Waldow
23 Yanıt
13737 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 08, 2019, 12:42:19 öö
Gönderen: burakc
0 Yanıt
1685 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 13, 2014, 09:58:36 ös
Gönderen: Etimolog