Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Cephane  (Okunma sayısı 8211 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Eylül 01, 2014, 03:47:28 ös
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Şu Mason Sözlüğü'ne bakıyorum da, ne kadar ilginç sözcükler ve terimler var. Bunların Masonluk ile bağlantısını kurmak da zor. Simgeleri iyi bilmek gerekiyor sanırım.

İşte bunlardan biri de bu: Cephane.

Tanımı için sizi yormayayım: "Bir kardeş sofrasında içilecek içkilerin şişe ya da testiler içinde topluca bulundurulduğu yer."

İçki deyince bu ille de alkollü olmayabilir, değil mi?


Şimdi burada şişe ya da testiler bulundurulurmuş. Demek ki Masonlukta şişe ya da testi diye de simgelerin olması gerek. Hatta belki de fıçıların falan...

Peki o şişe ya ya da testi ya da fıçıların içindekiler?... Onlar da mı simge?

Cephane... Akla başka sözcükler de getiriyor: Patlayıcı, ateşleyici, silâh gibi... Bunlar da var mı acaba?

Niçin cephane?

Antimasonik cephelerden bazılarında masonların ihtilâl yapmak üzere yetiştirildikleri yazılmıştır. Buna akıl ermiyor. Kelli felli meslek sahibi insanlar, çoğu askerlik yaşını bile geçmiş, ihtiyattan ihtiyara ayrılmış, gidip ihtilâl yapmak üzere eğitim alacak! Cephane de bunun için kullanılacak!

Saçmalığa bakın.

Saçmalık ama buna inananlar da var asımsanamayacak sayıda...

Öyle olmaz. Bu işin içinde bir başka iş var. Bir başka konu var bu cephaneyle bağlantılı olmak üzere...

Acaba kim biliyor?

Rica: Bilmeden varsayımlarda tahminlerde bulunmayın lütfen. Önce bir araştırıp bu işin aslını astarını öğrenebildiğiniz kadar öğrenin; sonra o bilgi üzerinde yorum yapabilirsiniz. Önce bilgi lütfen...  Öteki türlü olursa silinecek ve emek boşa gidecek.
 

ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Eylül 01, 2014, 11:08:11 ös
Yanıtla #1
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3122
  • Cinsiyet: Bay

•Batarya

1. Bir loca ya da atölyede, mabette yapılan oturum sırasında, ilgili derecenin ritüeli uyarınca yapılan alkıştaki el çırpma ya da vuruş sayısı.

2. Agap ve kardeş sofralarında, bir şey içmek için kullanılan kupa, bardak ya da kadeh.
•Barut

Masonik birimlerin agaplarında ve kardeş sofralarında, simgesel olarak "içki".
•Cephane

Bir kardeş sofrasında içilecek içkilerin şişe ya da testiler içinde topluca bulundurulduğu yer.
Bu terim, kardeş sofrasında kullanılan "barut" ve "batarya" gibi diğer simgesel terimlerle bağlantılıdır.




ALINTI. ÖZGÜR MASONLAR LOCASI


« Son Düzenleme: Eylül 01, 2014, 11:10:40 ös Gönderen: NOSAM33 »
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Eylül 02, 2014, 10:07:15 öö
Yanıtla #2
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

İyi de...

Böyle sözlük alıntılarıyla bu iş olmuyor.

Madem Sayın NOSAM33 bu konuya ilgi göstermiş, bize sonrasını da anlatsın. Niçin batarya ve niçin barut?

Hem o kadarla bitmez. Dahası var.

Madem bu siteye üye olduk. Biraz araştırma yaparak bilgi ve bulgularımızı paylaşmalıyız, öyle değil mi?

Yanlış bir şey söyleyecek olursak, masonlar düzeltir.

ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Eylül 02, 2014, 01:45:05 ös
Yanıtla #3
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3122
  • Cinsiyet: Bay

Agap : Masonların loca toplantılarından sonra birlikte yedikleri yemek.
 •Agap

Bir locanın, mabette yaptığı oturumu sonrasında düzenlenen, geleneksel ve ritüelik nitelik taşıyan sofra.

Özel olarak bir locanın yeni seçilmiş görevlilerinin görevlerine başlama törenini izleyen ve bazı ritüelik nitelikleri olan sofraya "agap" denir. Ancak genel olarak, herhangi bir oturumdan sonra düzenlenen kardeş sofrasına da istenirse "agap" denilebilmektedir.


 
Barut : İçki. (Kuvvetli Barut ı Şarap. Zayıf Barut : Su. Sarı Barut : Bira ya da şıra. Çaıpan Barut: Rakı. Lübnan Barutu : Enfiye.)
 

Not: Sayın ADAM araştarmalarımla bu kadarına ulaşabildim .Saygılar
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Eylül 02, 2014, 01:57:54 ös
Yanıtla #4
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Demek ki sadece internetten ulaşılabilen sözlüklerle olmuyor bu iş...

Biraz kitap okumak gerek. Masonluk hakkında bilgilendirici kitaplar bu bağlamda ipucu verir aslında.

Örneğin şu agap kapsamında başka hangi simgeler var? (Çok var da konumuzla doğrudan bağlantılı olanları hangileri?) O simgeler ne amaçla kullanılıyor?   
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Eylül 02, 2014, 09:38:28 ös
Yanıtla #5
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 731
  • Cinsiyet: Bay

Masonlukta bu gelenek aslında spekülatif masonlukla başlamamış, öncesinde operatif masonluğun son dönemlerinde de uygulanmıştır.
"Barut", "batarya" ,"cephane", "fıçı", "ateş", "nişan al" kavramları operatif masonlukta kullanılmış.

Şöyle bir uygulama olurmuş. Herkesin önünde bir testi ve bir madeni kupa bulunurmuş. Ancak kimse başkasının içkisini içmezmiş çünkü üstat cezalandırmak istediği kardeşin testisine su koyar, o kardeşte suyu içince cezalandırıldığını anlarmış.

Üstat "bataryalarınızı doldurun" diye uyarınca kupalar doldurulur ve ayağa herkes ayağa kalkar,  Üstat "nişan alın kardeşlerim" dediğinde kollarını ileriye doğru uzatır. Üstat "ateş" dediğinde hep birlikte ateş derlermiş... Kupalar sertçe masaya vurulur içkisini bir dikişte bitiremeyenlerin kupasından içki döküleceğinden, bu kardeşler alaya alınırmış.

Peki bu uygulama operatif masonluğa nereden geçmiştir acaba?

Kökeni tam bilinmese de Diyonysos işçileri de kardeş sofrasına benzer bir şölen yapmışlar ve buna çok önem vermişlerdir.  Belki de bu şölenler arasındaki iletişimi güçlendirmiş, paylaşma duygusu ile birlikte işlerine ve birbirlerine daha fazla bağlanmışlardır. Dionysos işçilerinin "gizemci tarikat " özelliği de vardır.


« Son Düzenleme: Eylül 02, 2014, 09:45:36 ös Gönderen: asimov »
Özgürlük zeka demektir, sevgi demektir. Özgürlük sömürmeme, yetkeye boyun eğmeme demektir. Özgürlük olağanüstü erdem demektir.
Jiddu Krishnamurti


Eylül 03, 2014, 07:43:52 öö
Yanıtla #6
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sayın asimov'un bu getirmiş olduğu katkı çok güzel...

Knunun tarihsel geçmişini bir yana bırakalım da, bugününe bakalım. Bunun için de bir aşama daha ileri gidelim.

Bu terimlerden bazılarının kullanıldığı bir uygulama var değil mi?... Hani "dilekler" ya da "temenniler" gibi bir uygulama. O sırada neler oluyor? Acaba buna belki biraz ritüelik nitelik taşıdığı için Forum Kuralları'nın  17. maddesine aykınrı düşmeden değinebilir miyiz?

Sonra da bu konuyu Masonluğun amaçları ve temel ilkeleriyle bağdaştırarak, şu cephane simgesinin günümüzdeki niteliksel anlamı üzerine bir değerlendirmede bulunabilir miyiz?

 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Kasım 20, 2014, 07:30:33 öö
Yanıtla #7

          Sözcüğün etimolojisi hakkında bilgiler verebiliriz ama masonların kullandığı anlam hakkında sadece çıkarımlarda bulunabiliriz sanırım. Bu konuda en doğruyu bilgiyi bir masondan alabiliriz. Eğer cephane sözcüğü bir simge olarak kullanılmaktaysa içindekilerin simge olması gerekir, diye düşünüyorum. Parçalar kendi içinde bir bütündür ama o parçalar asıl bütünü de oluşturuyor gibi düşünebiliriz.
          Silah, patlayıcı, ateşleyici,barut sözcükleri daha özel anlamlara sahipler, yani bütünün parçalarını oluşturuyor. Cephane ise bunların hepsinin bir arada bulunduğu yer, bütün. Haliyle, bir kardeş sofrasında içilen içkilerin şişelerinin ve testilerin bulunduğu yer anlamını cephane sözcüğüyle karşılamak çok doğru.
          Cephane, askeri bir terim gibi durmakta, öyle de kullanılıyor. Gücü temsil ettiğini söyleyebilir miyiz, bana kalırsa evet. Acaba bu testiler ve şişeler de bir gücü mü temsil ediyor? Bunu düşünmek lazım.
          Sözcüğün etimolojisine kısaca değinmek isterim. Cephane ,''zindan'' anlamını da karşılamaktaydı eskiden. Eski Türkçe ve Orta Farsçada özellikle kullanılmaktaydı. Kutadgu Bilig'de bu sözcükle alakalı örnekler mevcut. Ceb-hane, Arapça ve Farsça sözcüklerin bir araya gelmesiyle oluşmuş bir birleşik addır.
          Cephanedeki mühimmatları nasıl bir birlik(askeriye) kullanıyorsa, mason cephanesindeki mühimmatları bir birlik olan mason birliği kullanıyor.


Hiçbir şey bilmeyen, hiçbir şeyi sevemez.
Hiçbir şey yapamayan, hiçbir şeyden anlamaz.
Hiçbir şeyden anlamayan insan değersizdir.


Kasım 21, 2014, 11:23:28 öö
Yanıtla #8
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sayın edebiyat öğretmemizin lginç bir değerlendirmesi var.

Bu değerlendirmeyi biraz daha ileri götürebilir, isterse...

Şu cephane, yani patlayıcıların bulunduğu yer, sadece askeri amaçla mı kullanılan bir yerdir?

Başka cephaneler yok mudur?

Taş ocaklarının ya da büyük kazı yapılacak inşaat projelerini düşünelim.

Masonlukta bir başka simgeselliğin, taş ocağındanh çıkarılan taşın yontulması üzerine kurulu olduğunu anımsayalım.

Bir de patlayıcı malzemenin şenliklerde kullanıldığını göz önüne alalım.

Bu cephane sözcüğünün de Masonluktakri şölenler ile bağlantılı olarak kullanıldığını düşünelim.


 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Kasım 21, 2014, 01:01:24 ös
Yanıtla #9

          Çok emin olmamakla birlikte cephane sözcüğünden evvel ele alınması gereken ilk sözcük ya da mason simgesi ''taş''tır. Taş; masonluktaki simgesel dil uyarınca ''insan''ı ihtiva etmektedir. Bu durumda bir mason şöleninde ilk etapta masada insanın bulunması gerekmektedir ki şölen olsun. Taş ayrıca en ilkel silahtır, mermiden önce o kullanılmıştır. Taş ustalarını da simgeliyor. Yani, taş ocaklarında barut bulunmadan evvel insanlar oralara girip taş çıkarmaktaydı. Sanırım bu durumda taş hem insanı simgeliyor hem de bildiğimiz taşı... Sözcüğün ikinci anlamı ise, mason localarının agaplarında, sofralarında bulundurulan ''ekmek''. ''Ekmeğini taştan çıkarmak'' deyimi buradan geliyor olabilir. Ekmek ile yaşamın sürdürülmesi simgelenmektedir. Ekmeğin amacı paylaşmayı nitelemesidir belki o sofralarda. Sofralarda ''barut'', içkiyi temsil etmekmiş. Gerçek anlamda ise içinde çeşitli maddelerin bulunduğu patlayıcıdır. İçki de içine birtakım maddelerin konulmasıyla elde ediliyor. Barut, hem olumlu hem olumsuz anlamda kullanılabilir. Eğer içki kötü bir şey ise, burada olumsuz anlamını ele almak lazım herhalde ama bazen de çalışmaların ilerlemesi için taş ustaları bunu kullanmışlardır.

           Sonuç olarak, taş ustalarının taş ocaklarındaki işlerini kolaylaştırmak için kullandıkları şeyler sonucunda belki daha az sıkıntı çekeceklerini düşünerek, ki bu doğru, şölenler düzenlemişlerdir. Günümüzde de zamanında kullanılan o kavramlar birer simge olmuştur. Çok karıştı yazdıklarım belki ama sadece böyle bir anlamsal çıkarım yapabildim. Tuhaf bir çıkarım olmuşsa kusura bakmayın lütfen :)
Hiçbir şey bilmeyen, hiçbir şeyi sevemez.
Hiçbir şey yapamayan, hiçbir şeyden anlamaz.
Hiçbir şeyden anlamayan insan değersizdir.