Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Masonlukta din atıflı söylem varmıdır?  (Okunma sayısı 2041 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mayıs 30, 2015, 07:05:08 ÖS
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4170
  • Cinsiyet: Bay

Konu başlığı garip gelebilir,gelmesin.Mason sözlüğüne dikkatlice göz atan herkes birşeyler çıkarabilir.Ben kendi çıkarımlarım ile sorularımı oluşturacağım.
Bunu yaparken sırasız ve düzensiz olarak seçmece alıntı ve o alıntılara sorular soracağım.Umarım anlaşılır olur.

1--Ekmek ve Tuzun Paylaşılması
Simgesel olarak, "kardeş sofrası"ndaki ortamın ve burada yapılan işin niteliği.
Masonlukta, bir kardeş sofrasında masonlara şöyle bir öğütlemeyi anımsatmak üzere kullanılır: «Alçak gönüllü olun. Paylaşmayı bilin. İsteklerinizi doyuma ulaştırmadan önce başkalarının haklarını da gözetin. Önünüze konmuş olan ile yetinip başka bir şey istemeyin. Burada asıl önemli olanın, yemek ve içmek değil, geleneksel bir sofra çevresinde birlik kurmak, eşitlik içinde bağlılık duygularını pekiştirmek, kardeşçe dayanışmayı olgunlaştırmaktır.»

Alıntı mason sözlüğü.

Kardeşlerim, dostlar bu yılda geleneklerimizin kurdurduğu sofranın etrafında EKMEK ve TUZUN başında çevrelendiler. Türk Mason Dergisi -Temmuz:1958-Sayfa:17-18)

Ve ekmek takdimelerinden her birini tuzlayacaksın ve ekmek
takdimelerinin üzerinden Allahın ahdinin tuzunu eksik etmeyeceksin, bütün takdimelerin üzerinde tuz takdim edeceksin. (Muharref Tevrat, Levililer, Bab:2-13)

soru:Masonluk için kutsal olan EKMEK ve TUZ Yahudiliğinde önemli adetleri arasındadır.
Bu benzer kabul anlayışı normalmidir?

Sözlükte en çok dikkat çeken tanımlamalar,yahudilik ve ibranice'ye atıf yapılmaktadır,birkaç örnek:
Emanuel / Emmanuel  (Immanuel)
İbranicede "Tanrı bizimledir!"

Emerek  (Amar-Yah)
İbranicede "Tanrı sözü" ya da "her koşul altında doğru kişi".

Hikâl  (Heykal)
İbranicede "saray".
Masonluğun bazı derecelerinde, oturumun yapıldığı mabedin doğu bölmesinin berisinde kalan bölümü.

Ansof--En Sof
İbranicede "sonsuzluk".

En Yüce
Özellikle dinsel nitelik taşıyan ritüellerin bazılarında Tanrı kavramının karşılığı.

Masonlukta dinsel nitelik taşıyan ritüeller hangi inanca göre yapılıyor?

Eden  (Aden)
İbranicede "eğlence" ya da "debdebe".
"Cennet" anlamında kullanılır.

Masonik sözlükteki konu başlığı için ilk incelememde E harfini kullandım.Ağırlık olarak ibrani dilinin kaynak alınmasının özel bir nedeni varmıdır?

Umarım sorduğum sorular 17.madde içermiyordur?

karahan
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Haziran 11, 2015, 02:37:11 ÖÖ
Yanıtla #1
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2145
  • Cinsiyet: Bay
    • Masonluk ve Masonlar

Doğrusu verdiğiniz örneklerden çıkardığınız sonuçlara katılmıyorum sayın karahan. Masonlukta din atıflı söylem olsa bile bu verdiğiniz örneklerin dinle bir alakası yok. Doğru. Dinler bunları kullanmıştır. Örneğin islam tasavvufunda halvete giren bir derviş 40 gün boyunca ekmek,tuz ve su ile beslenir. Buradaki mesajı sembolik olarak almak bence daha doğru olur. Yoksa masonlukta her şeye atıflı gözüyle bakmak gerekir.

Örneğin masonlar pentagramı ele alıp, inceleyip, üzerine düşünebilir. Bu masonların satanizm, paganizm ya da pentagram kullanmış inançlara atıfta bulunduğunu göstermez. Aynı şekilde masonlar bir tesbihi de alıp, o tesbihdeki ana mesajı, sabır ve sükunet üzerine düşünebilir. Bu masonların, islama veya tesbih kullanan dinlere atıfta bulunduğunu göstermez. Aynı şeyi ekmek ve tuz için de düşünüyorum. Zira ekmek ve tuz islamda, hristiyanlıkta, yahudilikte ve daha birçok inançta kullanılmıştır. Elbette bu, ''Masonluk din atıflı söylemlerde bulunmaz!'' demek değildir. Belkide söylediğiniz doğrudur. Belkide masonlar bu sözleri, dinlere bir atıfta bulunmak maksadıyla söylemiştir. Bilemem, masonlar bilir. Ben sadece görüşümü paylaştım.
« Son Düzenleme: Haziran 11, 2015, 02:42:09 ÖÖ Gönderen: Risus »
Gnothi Seauton

Yaşamak, kendini adam etmektir. Zeka ve bilgiyi kullanarak, etinden, kemiğinden kendi heykelini yapmaktır. - Goethe


Haziran 11, 2015, 04:24:12 ÖS
Yanıtla #2
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4170
  • Cinsiyet: Bay

Sn.Risus

Dilimdeki baklayı çıkarayım,Aslında irdelediğim konu başka şöyleki;

Piyasada masonluk için yahudilik ile alakalı çok bağ kurulur bilirsiniz,Masonik sözlükte verilen bir cümle için en çok ibrani alfabesi ve tevrattaki terimlerden örnek verilir,sanırımki yukarıdaki sorumun cevabıda bu,bununla bağ kurmuş olacaklarki masonluğu yahudilik ile özdeştirirler.

Diğer taraftan Dine atıf olduğu hatta refere edildiği bile söylenebilir.

Bunun bir sakıncası varmıdır?neden olsun doğru heryerde doğrudur bunuda kabul etmek erdemdir.

Karahan
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Haziran 11, 2015, 04:35:22 ÖS
Yanıtla #3
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2145
  • Cinsiyet: Bay
    • Masonluk ve Masonlar

Elbette bir atıf olabilir, bunu doğru veya yanlış bakışıyla incelememek gerekir. Sadece benim katılmadığım nokta, ekmek ve tuz konusunda yahudiliğe bir atıf yapılmasıydı. Fakat atıf yapılmışta olabilir. Belki forumdaki masonlar dilerse verirler cevabını.
Gnothi Seauton

Yaşamak, kendini adam etmektir. Zeka ve bilgiyi kullanarak, etinden, kemiğinden kendi heykelini yapmaktır. - Goethe


Haziran 11, 2015, 05:24:11 ÖS
Yanıtla #4
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Tevrat (Eski Ahit) Yahudilerden önce Hıritiyanlar için, sadece ilk beş kitap Yahudi olmayan Museviler içn önemlidr.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Haziran 12, 2015, 01:48:57 ÖS
Yanıtla #5

Sayın karahan, bu incelemeyi yaparken bir şeyi gözardı ediyor. O da Masonluğun nerede ve nasıl başladığını. Masonluğun en çok hangi kültür ile iç içe olduğunu... Kendisine hangi tarihi örnek aldığını... Bunlar arasında doğrudan İslamiyet yok. Masonluğun kuruluşunda ve en çok yaygın olduğu yerlerde de İslamiyet'e dair pek bir şey yok. Haliyle de ritlerde de İslamiyete dair bir şey yok. Bu sebepten ben daha önceleri "bir Müslüman Masonlukta ne arar?" diye bir soru yöneltmiştim. Zira Masonluk İslamiyet'e uzak bir kültürün, algının, dünya görüşünün etrafında şekillenmiştir. Fakat bunu da şöyle cevaplayabiliriz, Masonluk her ne kadar ritlerinde dini unsurlardan ve öykülerden faydalansa da bunları dini bağlamından kopartarak, özgün ve evrensel olarak işler. Bu bakımdan da Masonluk dini bir kimlik kazanmaz.

Velhasıl, Masonluğun ritlerinde Hristiyanlığa ve Museviliğe özgü birtakım geleneklerin, inançların, öykülerin yer alması Masonluğun bu dinlere yakın olduğunu göstermez. Sadece bize doğduğu ve beslendiği kültür hakkında bilgi verir.

Harflerin kullanım kısmına gelince. Bunun cevabı da aslında yukarda anlattıklarımla aynı.

Saygılarımla.
• Laborare est Orare XXII.
• ... Bense daha önce duyulmamış, yeni şeyler söylediğim için onların ilenç ve lanetlemelerine maruz kalmaya devam edeceğim.... Simon Magus


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
1 Yanıt
3835 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 30, 2007, 09:17:58 ÖS
Gönderen: MASON
0 Yanıt
1253 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 20, 2007, 07:21:47 ÖS
Gönderen: Asi
2 Yanıt
4174 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 23, 2008, 05:37:03 ÖS
Gönderen: blossom
6 Yanıt
6547 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 14, 2011, 10:41:17 ÖÖ
Gönderen: bawaa
9 Yanıt
12878 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 04, 2014, 01:45:24 ÖS
Gönderen: 38
10 Yanıt
5991 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 03, 2011, 12:10:59 ÖS
Gönderen: ADAM
4 Yanıt
3305 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 05, 2011, 06:37:14 ÖS
Gönderen: abezethibou
18 Yanıt
9606 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 20, 2011, 06:15:50 ÖS
Gönderen: ARCHITECT
0 Yanıt
1256 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 16, 2015, 11:13:19 ÖS
Gönderen: karahan
17 Yanıt
4311 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 22, 2015, 06:21:13 ÖS
Gönderen: ADAM