Tanrinin Baslagincini Ispat

[Maledictum]

İlk Önce Rabb Vardı. Rabb Nötrü yarattı. Nötr de evreni.

Saygılarla.

[hakan_34_06]

Her şey yaratılmaya muhtaç. İlk yaratan Allah'tır. Tanrının başlangıcı insandan önce de vardı.

[seteney]

'HERŞEY' yaratılmaya muhtaç ise bunun içine Allah da girmez mi?

[Hacamat]

Saygılar
Aynı doğrultuda olan ve her iki yönden de sonsuza kadar giden noktalar kümesine doğru denir.
Tanım bu. O halde bir doğruya bakarken bütünü görmemiz çok güç..
Biz ışığın yaradılmasını bu iki yana sonsuza uzanan doğru da ''orta'' nokta kabul edersek., bu doğrunun bir tarafı sonsuza kadar karanlığa gidiyor demektir. ışığın yaratılmasıyla da bu doğrunun diğer ucu, aydınlığa gidiyor demektir. Bu mantık ta sonsuzluğu bir daire içine aldığınızda bir yanı (tıpkı uzaydan dünyanın çekilen fotoğrafı gibi) karanlık, diğer yanı aydınlık gibi düşünüle de bilir. Biz ışığın varolmasıyla dünyaya geldiğimizi kabul edersek ,bütünün karanlıkta olan kısmını algılamamız söz konusu değil. Dolayısıyla ışıkla beraber sonsuza uzanan bu doğruda bir şeyi algılayacaksam kırıntı olur. Bu kırıntı bilgiyle de bu sorular bana büyük lokma olur.

[agnusdei]

 ;)Sayın hamlet:)

Yaratıcı Rolü biçtiğiniz ''allah'' İslam otoriteleininn tanımladığı ''allah''tır. ''Baz'' aldığınız ''kutsal kitap'' müslümanların şekillendirdiği, hatta, yahudi destekli arapların kendilerine göre yazıp şekillendirdiği bas bayağı sahte bir kitaptır...

Söz konusu bu kitapta ne evrenin ''sonlu'' ne de ''sonsuz'' olması ile ilgili hiçbir dayanak bulunamaz. aksi yönde çaba sarfeden bilgisizlerin de aklından şüphe derim. kesinlikle...

sözkonusu kitabı okuyup araştırmanızı öneririm size.

Tabi ufkunuz açıksa..

Saygılarımla...

[NOSAM33]

Merak ettiğim yer ve mekandan bahsediliyor bu RÜYA'daki; yerler nasıl oluşuyor tat alma , zevk alma vb. durumlar ?  Saygılar   

[sahasrara]

Tanrı hakkında bu şekilde bi sohbet sizi büyük ihtimalle tanrı kavramını daha iyi kavrayabilmekten UZAKLAŞTIRIR.

Sorun, cevabını kendiniz bulursunuz. Doğru soruyu sormanız hatta belki de sormamanız gerekir.

Dinleyin, duyarsınız. Bakın, görürsünüz. Dokunun, tadın, koklayın. Ardından bu 5 duyunun sadece BAŞLANGIÇ olduğunu hatırlayın. Çünkü orda biyerde binlerce duyunuzun sarmal danslar yaparak renk cümbüşleri içinde dansettiğini, bilgi ve doğa üstünün varlığını hayal gücünüzün alabildiği yere kadar tecrübe edebileceği zamanın ve yerin dışında bi boyut var.

Bunların varolma ihtimallerini içeren ve içermeyen ve bizim kelime haznemizde kullandığımız Allah, sadece hayal gücünüzün erişebileceği en üstün ve en alt yerlerin hepsine kısaca verebileceğimiz bir bütünlük kelimesidir.

Gören görür. Bilen bilir.

Hayal gücünüz ve inancınız yetmezse, masallara ve daha küçük tanrılara inanacaksınız, kafanız karışacak ve ekonomik krizlerin neden yaratıldığını hala anlayamayan insanlar dünyaya gelecek nesillerde gelmeye devam edecekler, ama bu bununla da kalmayacak, dünyaya gelme hızları artacak. Böylece bilenle bilmeyeni ayıran o sınır çizgisi öyle biyere gelicek ki bilen insan kalmayacak, kalmışsa da bilmeyenlerin arasında sesi yankılanacak. Zaten bundan sonrası gelmiş geçmiş bütün dinlerde yer alan revelations tadında bir kısma doğru gider. Şuanda da o kısımdayız gibi bi his var içimde ama zamandaki değişimleri incelemek o kadar kolay değil. Birileri cennete giden Wifi bağlantısının frekansıyla oynuyor.

[ADAM]

Forumu sürekli izleyenler bilir ki ben bu tür konularda tartışmaktan da katkıdan da kaçınırım.

Kişi dogmaya bağlanınca bunun çıkarı yoktur. Bağnazlar ile tolerans çerçevesinde bilimsel tartışma yapılamaz.  Böyle olunca da bilimsel tutum ve yaklaşım, inançlıları rencide edebilir. Oysa onların inançlarına saldırmak doğru iş değil. Susmak daha iyi. (Bu ayrı bir konu olacak)

Kimine göre olan kanıtlama (isbat) kimine göre sadece bir kabullenmedir. Bilim dış bir kabullenmeyi isbat olarak gören kişi, bilimsel kanıtı haydi heydi kabullenir de, bilim adamı için yeterli olmayabilir o kanıt denilen.

Çünkü bilimsel bilgi görelidir; noksandır; değişebilir.

Sayın sahasrara çok güzel özetlemiş olguyu... Siz bir tanrıdan söz ediyorsunuz ama ama sizin tanrı diye söz ettiğiniz sadece bir yaratık olsa gerek. Onu kimin yaratmış olduğunu bilim henüz çözemedi.

Fakat bir gün çözecek. O zaman yüzyıllarca insanların tanrı dediklerinin Tanrı olmadığı anlaşılacak. Belki işte ancak o zaman insanlar Gerçek Tanrı'yı kavrayabilecek.

Kavrayabilecek mi?... Kavrarlarsa, o da tanrı sanılan bir yaratık olmaz mı?

Bilim belki ona da bir çıkar yol bulur. Acele etmeyin. Bilimin çok şeye çıkar yol bulunduğu gösterdi kendini. Bilime ve bilimsel yönteme güvenin.

Beklediğiniz bilgi ola ki sizin yaşam döneminizde belirlenemez. Ne yapılabilir ki?... Bizden öncekilerin beklediği birçok bilgi onların yaşam döneminde belirlenememişti. Onları biz bildik. Ancak bilebildiğimiz kadarını bildik. Bizim yaşam dönemimizde belirlenemeyen, dolayısıyla bizim bilemediklerimizi bizden sonrakiler bilebilecek.

Bu başlıktan uzaklaşmadan şu bilimsel gerçeği de eklemek gerektiğini duyumsuyorum.

Hiçbir şey yoktan var edilemez; var olan hiçbir şey yok edilemez.

 

[smyrnali]

Bu konuların icindekiler kelimelere dökmek yerine ifadelerini sembollerde saklayıp sunmuşlar.
kuyrugunu yutan yılan örnegindeki gibi....
bu sembolde başlangıç ve sonu görebilirsiniz.
oluşturdugu halka bir devir daimi de işaret eder.(tesbih çekmekte bir devir daimdir.)

Neden yılan?
yılan yerin altında yasar,.topragın ,karanlıgın sırrına vakıftır.ve deri degiştirir,ölmeden ölmek teriminin şekli ifadesi,yeraltının gücünü temsil eder.
ayni zamanda cennetin kapı bekçisi yılandır..
Tanrıların basının tacı olmuştur,yada asasına sarılmıştır...
.hem şifadır hem zehir.bilgeliktir......vsvs.....

[hypatia]

Bilim bizim  içimizde. Her ölüm, bizim koza değişimimizdir diye düşünüyorum.Bunu defalarca yaşıyor ve her gelişimizde öncekilerin bilgileriyle geliyoruz; ta ki beş duyumuzun ötelerine geçip gerçek İnsan olma vasfını kazanıncaya kadar. Bir de bunun ötesi var, öyle varlar var ki anca ondan sonra bu soruların cevaplarını bulabiliriz; aslında bulmak değil olmak olur bu. O' oluruz  yani herşeyi bilen oluruz.  Şimdi bunları tartışmak sadece felsefe olur.