Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Türkiye’deki mason örgütlerinin ilişkileri nasıldır?  (Okunma sayısı 11611 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Aralık 12, 2009, 05:58:49 ös
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay



Bu belki de bir tekrar niteliğini taşıyor ama önceden tasarımlamıştım...



Günümüzde Özgür Masonlar Büyük Locası adını taşıyan Türkiye Büyük Mason Mahfili’nin üyesi olan masonlar, 1970’li yıllarda, Türkiye Hür ve Kabul Edilmiş Masonları Büyük Locası’nı, İngiltere Birleşik Büyük Locası’nın dinsel dogmalar üzerine kurulu ilkelerini benimsediği için “dogmatik” olarak nitelemiştir. Buna karşılık Türkiye Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası’nın üyesi olan masonlar da Türkiye Büyük Mason Mahfili adını taşıyan örgütün “gayri muntazam” (düzensiz) olduğunu ileri sürmüştür.

Bu durum bir atışmaya bile dönüşmüş, karşılıklı suçlamalarda bulunulmuştur. (Bunlar Türk Masonluğu’nun tarihinde belgelenmiştir.)

1970’li yılların ortalarında bir durulma baş göstermiş, her iki büyük loca da kendi yoluna gitmiştir.

1980’li yıllarda bu iki büyük loca arasında en üst düzey boyutunda kalmak üzere zaman zaman yakınlıklar oluşmuş, görüşmelerde bulunulmuştur. Ancak bu yakınlaşmalar Türk Masonluğu'nun yeniden birleşmesine yönelememiştir.

Benzer bir ortam 2000’li yılların başlarında daha da ileri bir düzeye vardıysa da engellenmiş ve bir sonuca varamamıştır. (Özellikle bu son yakınlaşmalar belgelenmiştir.)

Ayrı örgütlerin üyeleri arasında bireysel olarak yer yer kardeşçe ilişkiler kuruludur ama bu iki kuruluş arasında bugün için örgütsel bakımdan hiçbir ilişki yoktur.

Öte yandan, ikisi de Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti’nin Türkiye’deki tek egemen yönetici organı olduğunu ileri süren Yüksek Şûra ile Süprem Konsey, birbirlerinin değil yetkesini, varlığını bile âdeta göz ardı etmektedirler.




ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Aralık 12, 2009, 06:07:18 ös
Yanıtla #1
  • Skoç Riti Masonu
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 3742
  • Cinsiyet: Bay

Alıntı
Ayrı örgütlerin üyeleri arasında bireysel olarak yer yer kardeşçe ilişkiler kuruludur ama bu iki kuruluş arasında bugün için örgütsel bakımdan hiçbir ilişki yoktur.

Sn. ADAM,

Kardeşçe ilişkilerden kasıtınız acaba Masonik ilişkiler midir? Yoksa genel anlamıyla bireysel dostluk ilişkisi midir? Eğer bireysel bazda da olsa Masonik bir ilişki var ise, ÖMBL acısından bir sorun olmaz ama, HKEMBL üyesi bir Mason, ÖMBL üyesi bir kişiyle Masonik bir ilişki kurarsa bu onun da düzensiz addedilmesini gerektirmez mi?

Sevgi ve Saygılarımla.


Aralık 12, 2009, 06:47:34 ös
Yanıtla #2
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Her şeyden önce burada söz konusu olan, iki mason örgütünün öncelikle büyük üstatları arasındaki görüşmelerdir.  Bu görüşmeler, bazı aşamalarda daha gelişmiş ve kimi büyük loca görevlilerinin de katılımıyla gerçekleşmiştir.

Bunlara masonik terimle "kardeşçe ilişkiler" demeyi öngörmüştüm. Belki "masonca ilişkiler" de denilebilir. Hangisi denilirse, bu görüşmelerin herhalde Masonluk ile bağlantılı konular üzerinde olması gerekir; sıradan bambaşka konularda söyleşide bulunmuş olacakt değiller ya!

Büyük locaların tutumunu bir yana bırakalım; ben zaten bir konuyu bir türlü anlayamıyorum. Deniyor ki, «Bir mason, düzenli olmayan bir kuruluşun üyesi olan bir masonlar ilişki kuramaz.» Bu hangi akla, hangi mantığa sığar? İki biyolojik kardeş mason düşünün. Biri bir büyük locada; öteki diğerinde. Şimdi bunlar artık bu durum böyledir diye birbirleriyle görüşemeyecek mi? Diyelim görüşürler de, masonik konular üzerinde konuşamazlar; bu yasaktır. Böyle bir yasak nasıl olabilir? Bence birileri bu yasakları kendi kafasından uyduruyor.

Sayın SkullG belirtmiş:  Bu yasaklardan söz edenler HKEMBL üyeleri. Bunu neye dayanarak söylüyorlar? Yoksa biz bu konuyu yanlış mı anlıyoruz?

Lafı uzatmak, yanlış olması olası yorumlar üretmek istemiyorum. Benim yöntemim genellikle sadece bilgiyi vermek. Bu sitede birçok HKEMBL üyesi mason var. Lütfen bu yasağın nasıl ve niçin işlerliği olduğunu açıklasınlar da ona göre tartışalım.

Eğer buna yanıt vermezlerse, ya bilmiyor ya da korkuyorlar demektir.

Bilmiyorlarsa hiç olmazsa bilmediklerin, kendilerine öyle denmiş olduğu için bunu kural edindiklerini i söylesinler.

Bu deyişim çok sert olduysa özür dilerim ama sanırım bunu öğrenmeye hakkımız var.

Sevgiler.




 


   
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Aralık 12, 2009, 07:57:39 ös
Yanıtla #3
  • Ziyaretçi

sayın adam, HKEMBL ve  ÖMBL   üye  alımlarında  hangi farklı yöntemleri kullanırlar . aralarında gizli bir rekabet olurmu .sevgiyle.


Aralık 13, 2009, 07:50:28 öö
Yanıtla #4
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Bu forumumda da birkaç kez açıkça belirtilmiş olduğu üzere; HKEMBL üyelerinin  Tanrı'ya ya da bir "Yüce Yaradan"a ineanmelerğnğ zorunlu tutar. Bunun birtakım ayrıntıları da vardır ama yeni bir aday ile bağlantılı soruşturma yapılırken o kadar da ince eleyip sık dokunmaz. Ayrıca HKEMBL'nın yurdumuzdaki "tek mason örgütü" olduğu belirtilir ve ötekinin varlığından söz edilmez; ancak bu konu gündeme gelecek olursa diğer örgütlerin hepsinin "düzensiz" (gayri muntazam) olduğu ortaya konur.

ÖMBL ise herhangi bir din ya da inanç koşulu gözetmediği için bunu gündeme getirmez ama dindar bir kimsenin mason olup olamayacağı sorulacak olursa bunun hiçbir sakıncası olmadığı belirtilir. Ayrıca her mason adayına HKEMBL adlı bir diğer mason örgütünün de bulunduğu, isterse başvurusunu oraya yapabileceği de söylenir.

Her iki büyük loca da üyelerinin sayısını elbette artırmak, böylece Masonluğu olabildiğince yaygınlaştırmak ister ama birbirlerinden "üye kapmak" gibi bir eğilimleri olmadığı için bu bağlamda bir rekabet olduğu söylenemez.



ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Aralık 13, 2009, 10:41:37 öö
Yanıtla #5
  • Mason
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 1235
  • Cinsiyet: Bay


Her şeyden önce burada söz konusu olan, iki mason örgütünün öncelikle büyük üstatları arasındaki görüşmelerdir.  Bu görüşmeler, bazı aşamalarda daha gelişmiş ve kimi büyük loca görevlilerinin de katılımıyla gerçekleşmiştir.

Bunlara masonik terimle "kardeşçe ilişkiler" demeyi öngörmüştüm. Belki "masonca ilişkiler" de denilebilir. Hangisi denilirse, bu görüşmelerin herhalde Masonluk ile bağlantılı konular üzerinde olması gerekir; sıradan bambaşka konularda söyleşide bulunmuş olacakt değiller ya!

Büyük locaların tutumunu bir yana bırakalım; ben zaten bir konuyu bir türlü anlayamıyorum. Deniyor ki, «Bir mason, düzenli olmayan bir kuruluşun üyesi olan bir masonlar ilişki kuramaz.» Bu hangi akla, hangi mantığa sığar? İki biyolojik kardeş mason düşünün. Biri bir büyük locada; öteki diğerinde. Şimdi bunlar artık bu durum böyledir diye birbirleriyle görüşemeyecek mi? Diyelim görüşürler de, masonik konular üzerinde konuşamazlar; bu yasaktır. Böyle bir yasak nasıl olabilir? Bence birileri bu yasakları kendi kafasından uyduruyor.

Sayın SkullG belirtmiş:  Bu yasaklardan söz edenler HKEMBL üyeleri. Bunu neye dayanarak söylüyorlar? Yoksa biz bu konuyu yanlış mı anlıyoruz?

Lafı uzatmak, yanlış olması olası yorumlar üretmek istemiyorum. Benim yöntemim genellikle sadece bilgiyi vermek. Bu sitede birçok HKEMBL üyesi mason var. Lütfen bu yasağın nasıl ve niçin işlerliği olduğunu açıklasınlar da ona göre tartışalım.

Eğer buna yanıt vermezlerse, ya bilmiyor ya da korkuyorlar demektir.

Bilmiyorlarsa hiç olmazsa bilmediklerin, kendilerine öyle denmiş olduğu için bunu kural edindiklerini i söylesinler.

Bu deyişim çok sert olduysa özür dilerim ama sanırım bunu öğrenmeye hakkımız var.

Sevgiler.
   

Sn. ADAM,

Herşeyden önce belirtmek istediğim birkaç husus var. Bundan sonra lütfen "Masonlar bunu bilmiyorlar mı?" ya da "korkuyorlar mı?" tarzı konularda beyhude cevap beklemeyiniz. En genç üyelerimizden olduğunu beyan eden bir üyemizin "masonların bu kadar uzun zamandır  susarak varoldukları halde konuşmalarını beklemek" üzerine yazdıkları bu konuda çok hoşuma gitmişti. Oldukça deneyimli ve bilgili bir üyemiz  olan zat-ı alinizden böyle bir tavır görmek beni şaşırtıyor ve üzüyor. Masonluk anlamında bu kadar araştırma yapmış, bu kadar bilgili bir büyüğümüzün, bir Masondan bu şekilde cevap alamayacağını bilakis konuda art niyet olduğu düşüncesi ile tamamen susacağını bilecek ölçüde bizleri tanıdığını tahmin ediyorum.

Buna rağmen neden yazdığımı da belirtmek isterim;

Terminolojimizde önemli farklılıklar var sanırım. Masonik ilişkiden siz masonik konuları konuşmayı ve/veya üst yönetimler arası karşılıklı yapılan gönül alma nitelikli ziyaretlerini de anlıyorsunuz. Ben ise ritüelik bir Mason toplantısında kardeşçe birlikte çalışmayı ve birlikte sofraya katılmayı. Demek ki Masonik ilişkiye bakış açılarımız farklı. Zira sizin anlayışınıza göre “Harici Forumu” üyesi tüm haricilerle ben ve kardeşlerim bir “masonik ilişki” kuruyoruz.

Bir çoğumuzun ÖMBL' de çalışan arkadaşları var. Azınlıkta kalan bir kısmımızın eşleri de benim paramasonik olarak gördüğüm kadın localarında çalışmakta.

Bu insanlara "karınla konuşma","arkadaşın ile konuşma" denmesi gibi bir gülünçlük elbette mevcut değil. Öte yandan Masonik konular üzerine ben evimde eşimle dahi kısıtlı ölçüde konuşurum. Bunu yeminimin bir gereği kabul ederim. Kardeşlerimin de üç aşağı beş yukarı aynı şeyi düşündüğünü - istisnalar kaideyi bozmaz- kabul ediyorum. Ama bir kişinin gerçekte hemşirelik makamı ölçüsünce oldukça değerli ve kendisine mason diyen eşi ile masonik selamlaşma yöntemleri ile selamlaştığı gibi şeylere inanmak ve bunu masonik ilişki olarak kabul etmek istiyorsanız kendi tercihiniz.

Karındaş Kardeş örneğinizde benim elimde gerçek ve daha geniş bir örnek var. İki ayrı karındaş kardeşimiz aynı dönemde farklı locaların Üstad-ı Muhteremi oldular. Birisi diğerine ben seninle karındaşım, aynı zamanda kardeşinim gel senin locanı bugün ben yöneteyim demeyeceği, diyemeyeceği gibi masonik konularda farklı obediyanslarda çalışan ve kendisine Mason diyen iki kardeşten biri diğerini Mason olarak değerlendiremez. En azından Türkiye Büyük Locasındaki kardeşimiz. Eğer ki Mason olarak değerlendiriyorsa değerlendirmesinin bir sonucu kardeşini locasında ziyaret de edebilmesi olmalı. Bunun sonucu ise bağlı bulunduğumuz Türkiye Büyük Locasında harici aleme iade olarak belirlenmiştir. Masonluk bu konularda çok net bir sanattır.

Masonluk bir yönüyle de nur arama işidir. Nuru arar iken iki karındaş birbiriyle yardımlaşamaz mı? Elbette. Fakat nurun kaynağı konusunda "Özgür Düşünce"  namına belirsizliklere düşmüş bir kişi, "Masonlukta icat yaratan" bir kişi yolu saptırmaz mı? Bana sorarsanız büyük ihtimal. Ben yoldan çıkma aradığımda yanılgıya düşmektense hamtaşımı VITRIOL usulunce yontmayı tercih ederim.

 Kaldı ki merak buyuruyorsanız ben ÖMBL' de çalışan kişileri üvey kardeş diye nitelerim. Ailedendirler ama aramızda çok fark vardır. Aykut YAZGAN' ın loca kardeşlerini harici aleme açık bir kitapta şikayet etmesi örneği bu farklardan birinin temelini oluşturur sanırım.

Bu vesile ile kardeşlerime ve bana yönelik forumdan uzaklaşma eleştirisine de en azından kendimce bir açıklık getirmek istiyorum.

Sn. ADAM yüklü bir birikime sahip, sağolsun oldukça yoğun bir şekilde aktarıyor. Bu çok sevinç verici bir durum. Üstelik kardeşlerimizle hassas olduğumuz üyelik sözleşmesinin masonik sırlarla ilgili maddesine de dikkat ederek. Fakat öyle konular var ki kaygan bir zemin, üzerinde biraz daha tartışılması masonik sır kavramı ile çelişir açıklamaları tartışılabilir hale getirecek. Konunun oraya kayması söz konusu olacak bu açıdan ben o konulara azami ölçüde girmiyorum. Forumda modere edilmesi gereken konu olup olmadığına bakıyor. Bazı konularda sessizliği tercih ediyor ve işlerime dönüyorum.

Özel Bölümde kardeşlerimiz tarafından sürdüregelen bir çok konu yanı sıra başlıbaşına Sn.ADAM’ ın birikimini takip edebilmek de inanın ciddi bir mesai gerektiriyor.

Birikimini forumla usulune uygun paylaştığı için Sn. ADAM’ a teşekkür ederim.

Saygılarımla,
« Son Düzenleme: Aralık 13, 2009, 10:45:19 öö Gönderen: Omnia Tempus Alit »
Tempus fugit...


Aralık 13, 2009, 12:08:14 ös
Yanıtla #6
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Öncelikle Sayın Omnia Tempus Alit'e yapmış olduğu açıklamalar için çok teşekkür ederim. Zaten bu forum alanında konuyu izleyenler de sanırım bir masondan böyle bir açıklama getirmesini bekliyordu. İyi oldu.

Hani son zamanlarda medyada dolaşan beylik bir söz var ya, «Herkes kendi lafını kendi kulağıyla işitsin. » diye yada buna benzer bir şekilde... Bu forum alanında daü elbette herkes kendi yazdığını kendi gözüyle görmeli. Ben uzun yazılar yazdığımda buna özen gösteriyorum ama iki arada bir sıkıda kısa bir şey yazıverince bunu kaçırdığım oluyor.

Bu nedenle eğer son sözüm nedeniyle incitmiş olduğum masonlar varsa, özür dilerim. Demek istediğim, diğer kimi forum üyelerinin de yakınmalarında olduğu gibi, ilgi göstermeleri, bir şeyler söylemeleri gerektiğiydi. Biraz aşırıya kaçmışım; bağışlayınız.

Sayın Omnia Tempus Alit'in anlattıklarının üzerine denilebilecek şeyler, sorulabilecek sorular, yapılabilecek tartışmalar var. Ancak ben  bu bağlamda yapılmış olan görüşmeleri,  kendi açımdan genel bir bilgi edinilmesi bakımından yeterli bulurum. Didiklemeyi ve ardından didişme çıkarmayı gereksiz görürüm. "Masonik ilişki" teriminin açıklamasını çok iyi yapmış Sayın Omnia Tempus Alit. Böylece olası yanlış anlamaların önlenmiş olduğunu düşünüyorum.

Tekrak teşekkürler ve sevgiler.

 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Aralık 14, 2009, 12:58:45 öö
Yanıtla #7
  • Ziyaretçi

Sayın Adam,

Ülkemizdeki 2 Büyük Loca'da 2000'li yıllarda bir yakınlaşmanın olduğunu fakat engellendiğini belirttiniz. Bu engellemenin detaylarına girebilirmisiniz. 2010'lu yıllardaki durum hakkında da kısaca bilgilendirebilirmisiniz. Ben Mason değilim. Bu konuları geçmiş zamanlarda az buçuk okumuştum. 


Aralık 14, 2009, 08:21:05 öö
Yanıtla #8
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Mason örgütlerinin karşılaştığı iki önemli sorun var.

Bunlardan biri, Masonluğa karşı yapılan saldırılar, masonlara yöneltilen suçlamalardır. Mason örgütleri, bunun için hem kendilerinin ne olup olmadığını hem de bu tür eylemlerle bulunanlarla polemiği girmeden bu kurumu iyi ve doğru bir biçimde anlatmak zorunluluğunu duyumsarlar. Buna korunma kaygısı da denilebilir ama asıl konu korunmadan çok iyi ve doğru tanıtımdır. Bunun için mason örgütlerinin arasında üst düzeyde de olsa bir dylalog bulunması gereklidir. İşte 2000'li yıllarda HKEMBL ile ÖMBL büyük üstat ve ileri gelenlerinin bir araya gelişlerinin bir nedeni budur.

İkinci neden ise örgütlerin yönetimsel bir sorunundan kaynaklanır. Şöyle bir örnek verelim. Bir büyük locada falanca üye, bir olay yaratmıştır. Bu o kadar önemlidir ki, o büyük loca onu artık kendi bünyesinde üye olarak tutamaz; hakkında gerekli işlemleri yapar ve üyeliği düşürülür. Fakat falanca bunun üzerine gidip öteki büyük locaya üye olmak üzere başvurur. Öteki büyük locanın ise bu olaydan haberi yoktur, dolayısıyla sonuç olarak karakteri bakımından Masonlukta yer almaması gereken bir kişiyi alır ve benzer bir olayın doğması bakımından farkına varmadan bir risk altına girer. Bu gibi sorunların karşılıklı olarak bilinmesinde, büyük locaların birbirlerini bu bağlamda bilgilendirmelerinde yarar görülmüüştür.

Bu işler yürümüş müdür?... Kısa bir süre için yürümüştür. Sözünü ettiğim engelleme ise, aslında yönetimde yer almamakla birlikte yönetim üstünde etkili olabilen, hatırı geçen kişilerin böyle bir ilişkiyi uygun bulmaeyarak baltalamasıdır. Bir büyük locanın büyük üstadı ve üst düzey görevlileri öyle her istediklerini yapamaz. Gerek büyük locanın genel kurulu gerekse sözünü ettiğim hatırlı kişiler (örneğin önceki büyük üstatlar) onları yönlendirir.   Sonra büyük üstat ve diğer görevliler değişmiş, bir ara kurulmuş diyalogun yeni ekipler arasında da sürdürülmesi olanağı bulunamamıştır.






   
 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Aralık 14, 2009, 09:05:55 ös
Yanıtla #9
  • Ziyaretçi


Mason örgütlerinin karşılaştığı iki önemli sorun var.

Bunlardan biri, Masonluğa karşı yapılan saldırılar, masonlara yöneltilen suçlamalardır. Mason örgütleri, bunun için hem kendilerinin ne olup olmadığını hem de bu tür eylemlerle bulunanlarla polemiği girmeden bu kurumu iyi ve doğru bir biçimde anlatmak zorunluluğunu duyumsarlar. Buna korunma kaygısı da denilebilir ama asıl konu korunmadan çok iyi ve doğru tanıtımdır. Bunun için mason örgütlerinin arasında üst düzeyde de olsa bir dylalog bulunması gereklidir. İşte 2000'li yıllarda HKEMBL ile ÖMBL büyük üstat ve ileri gelenlerinin bir araya gelişlerinin bir nedeni budur.

İkinci neden ise örgütlerin yönetimsel bir sorunundan kaynaklanır. Şöyle bir örnek verelim. Bir büyük locada falanca üye, bir olay yaratmıştır. Bu o kadar önemlidir ki, o büyük loca onu artık kendi bünyesinde üye olarak tutamaz; hakkında gerekli işlemleri yapar ve üyeliği düşürülür. Fakat falanca bunun üzerine gidip öteki büyük locaya üye olmak üzere başvurur. Öteki büyük locanın ise bu olaydan haberi yoktur, dolayısıyla sonuç olarak karakteri bakımından Masonlukta yer almaması gereken bir kişiyi alır ve benzer bir olayın doğması bakımından farkına varmadan bir risk altına girer. Bu gibi sorunların karşılıklı olarak bilinmesinde, büyük locaların birbirlerini bu bağlamda bilgilendirmelerinde yarar görülmüüştür.

Bu işler yürümüş müdür?... Kısa bir süre için yürümüştür. Sözünü ettiğim engelleme ise, aslında yönetimde yer almamakla birlikte yönetim üstünde etkili olabilen, hatırı geçen kişilerin böyle bir ilişkiyi uygun bulmaeyarak baltalamasıdır. Bir büyük locanın büyük üstadı ve üst düzey görevlileri öyle her istediklerini yapamaz. Gerek büyük locanın genel kurulu gerekse sözünü ettiğim hatırlı kişiler (örneğin önceki büyük üstatlar) onları yönlendirir.   Sonra büyük üstat ve diğer görevliler değişmiş, bir ara kurulmuş diyalogun yeni ekipler arasında da sürdürülmesi olanağı bulunamamıştır.

Cevabınız için teşekkür ederim. Büyük Loca'nın Genel Kurulunun üstündeki hatırlı kişileri ilk defa sizden duymaktayım. Mesele bu haliyle devam etmeyi sürdürürse iki büyük locanın birleşme şansı yok gibi duruyor. Bu hatırı sayılır kişilerin yaşlarından dolayı mı yoksa Masonluk tecrübelerinden dolayı mı itibar edilmektedir. Seneler önce yaşanmış bir olayın devam ettirilmesi biraz saçma kalıyor.

Bu konuyla pek alakalı olmasada son günlerde yazılıp çizilmektedir. Kaya Paşakay olayı hakkında düşüncelerinizi öğrenmek isterim. Loca'nın parasını usulsüz olarak kullandığına dair Mahkeme kararına göre kendileri suçsuz bulunmuş. Hürriyet Gazetesinde bununla ilgili bir haber vardı.  Bu konuyla alakalı sormak istediğim;

1) Kaya Paşakay Mahkeme kararının sonucuna göre Derneğin paralarını kanuna aykırı olarak harcamadığına göre bu suçlamayı yapan Mason Biraderler şimdi ne durumda?

2) Paşakay masonluktan atıldı mı? Atıldıysa veya atılmadıysa mahkeme kararına göre tekrardan Üstadı Muhterem koltuğuna oturabilecekmi.

3) Bir masondan ben sizlerin mahkeme kararlarının kendi içlerinde alındığını söylemişti. Mason Yargı Organlarından bahsetmişti ama detaya girmedi. Paşakay olayını Masonlar kendi yargı organlarında değilde neden Normal bir mahkemede çözme gereği duydular.

4) Masonların ödediği aidatlar ne kadardır?

Sorularımda konu dışına çıktığım için kusura bakmayın. 


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
10 Yanıt
6922 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 07, 2009, 04:59:51 ös
Gönderen: erdal
15 Yanıt
7840 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 07, 2009, 03:30:50 ös
Gönderen: karahan
0 Yanıt
2567 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 08, 2009, 03:34:37 ös
Gönderen: ADAM
14 Yanıt
9246 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 10, 2009, 06:21:26 ös
Gönderen: aashooter
0 Yanıt
2113 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 11, 2009, 01:03:43 ös
Gönderen: ADAM
3 Yanıt
3175 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 14, 2009, 08:56:22 ös
Gönderen: erdal
30 Yanıt
10158 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 21, 2013, 11:02:18 öö
Gönderen: Felix Steiner
5 Yanıt
5852 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 29, 2010, 07:45:02 ös
Gönderen: ozkann
4 Yanıt
8906 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 26, 2016, 08:42:00 ös
Gönderen: moonlight
12 Yanıt
15379 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 19, 2015, 07:37:38 öö
Gönderen: ADAM