Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Dünyada Milli Masonluk varmıdır?  (Okunma sayısı 5064 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Haziran 20, 2015, 09:23:24 ös
Yanıtla #10
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4170
  • Cinsiyet: Bay

Masonluğu evrensel kabul ediyorisek eğer,daha önce denenmiş ama başarılamamış(nedeni ne ise)Türk tipi masonluk pekala olabilmeli ve buda evrensel ölçekte yerini alabilmeli.

Aslında bu konudaki derdim benim şu belki arasıra azan bir ulusalcılığıma denk geldi,Dünyada her konunun sınırsız sömürüsü var.
Bu sömürüyü bu bağlamda en fazla ingiltere ve fransa kullanıyor.Milli masonluğun her anlamda tam olamayışı sizce bu sömürü ile alakası varmıdır?

ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Haziran 21, 2015, 01:38:17 öö
Yanıtla #11
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 641
  • Cinsiyet: Bay

ABD'de Elyse ve Paula adında iki kadın, tek yumurta ikizleri olmasına rağmen 35 yıl boyunca farklı yerlerde ve farklı ailelerde büyümüş ve bu uzun aradan sonra birgün bir yerlerde birbirlerini bulmuşlar...

İki kardeş karşılaşınca ; biri diğeri hakkında şunları söylemiş:

"Elyse, Paris'ten yeni dönmüştü. Koyu siyah gözlükleri ve ağzındaki sigarayla tam bir Avrupalıya benziyordu.
 
Çok karizmatik bir hali vardı. Benim alternatif versiyonumdu.

Birbirimizin kopyası olmadığımızı anlayınca rahatladım.

Çocukluk resimlerimiz benzese de yetişkinler olarak farklı stillerimiz vardı.''



Ancak iki kardeş beraberce biraz daha zaman geçiriyorlar ve sevdikleri kitabın, filmin ve müziğin aynı olduğunu görüyorlar.

Bu benzerlikleri gören iki kardeş haliyle şaşırıyor ; ve bu şaşkınlıklarını gizleyemiyorlar.

Çünkü ikisin de önem verdiği,değerli bulduğu şeylerin birçoğunun benzer olduğunu ve yine özel olmayan durumlarda birçok benzerlik taşıdıklarını fark ediyorlar.

Nasıl olur ?

Oysa yaklaşık yarım asır farklı yerlerde ve farklı dünyalarda yaşamıştı iki kardeş.


Bu olayı okurken, şöyle bir fikir çıkarmıştım kendime sonra:

Demek stil değişse de, öz olan,özde olan fazla değişmiyor,demiştim.

Çünkü iki kardeş de aynı yumurtadandı.

Ve ikisi de aynı yumurtanın kokusunu taşıyordu.
« Son Düzenleme: Haziran 21, 2015, 02:08:16 öö Gönderen: İNSAN »


Haziran 21, 2015, 08:17:06 öö
Yanıtla #12
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Bir gün bu ülkede laikliğin sürmesine karşın yaygın olarak bu kültüre özgü TÜRK TİPİ DİN olur ve yaygın din dayatılmış olan Arap tarzının boyunduruğundan kurtulursa, o zaman belki Batı tarzı Masonliuk yerine Türk tipi Masonluk da olur.

Not: Türk tipi Masonluk denenmiş değildir; sadece düşüncede kalmıştır.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Haziran 21, 2015, 08:22:53 öö
Yanıtla #13
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2145
  • Cinsiyet: Bay
    • Masonluk ve Masonlar


Bir gün bu ülkede laikliğin sürmesine karşın yaygın olarak bu kültüre özgü TÜRK TİPİ DİN olur ve yaygın din dayatılmış olan Arap tarzının boyunduruğundan kurtulursa, o zaman belki Batı tarzı Masonliuk yerine Türk tipi Masonluk da olur.

Not: Türk tipi Masonluk denenmiş değildir; sadece düşüncede kalmıştır.

Bu söylediğiniz pek mümkün görünmüyor bence. Eğer insanlar Arap adetlerinden kurtulmayı başarırsa zaten din yerine ahlakı benimsemeyi tercih edeceklerdir. Cehennem korkusundan, cennet arzusundan değil de, insan oldukları için sevmeyi, iyilik yapmayı, yardım etmeyi kavrayacaktır. Doğrusu gönül ister ki bütün insanlık, birbirini sadece insan olduğu için sevip, ahlaklı olmak adına yaşasın.
Gnothi Seauton

Yaşamak, kendini adam etmektir. Zeka ve bilgiyi kullanarak, etinden, kemiğinden kendi heykelini yapmaktır. - Goethe


Haziran 21, 2015, 02:27:35 ös
Yanıtla #14
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4170
  • Cinsiyet: Bay


Bir gün bu ülkede laikliğin sürmesine karşın yaygın olarak bu kültüre özgü TÜRK TİPİ DİN olur ve yaygın din dayatılmış olan Arap tarzının boyunduruğundan kurtulursa, o zaman belki Batı tarzı Masonliuk yerine Türk tipi Masonluk da olur.

Not: Türk tipi Masonluk denenmiş değildir; sadece düşüncede kalmıştır.

Sn.Adam'ın bu yazısına itirazım var.İşin içine millilik girince işin rengi değişiyoır belliki.Laiklik milli bir olgu ve davranış türü ve sistem değil öncelikle.TÜRK TİPİ DİN diye bir şey olmaz olamaz,hatta arap tipi din diyede bir şey yoktur,iran tipide ,malezya tipide yoktur,din bir tanedir tek tiptir sadece anlayış ,kavrayış ve davranış farklılıkları var aslında.

Benim milli diye soruyu sormam bize has özgü olması esasına dayanıyor.Afrikada yetişen sadece oranın iklimine özgü bir meyve olan kiwi ile Ülkemizde yetişen aynı kiwi maalesef aynı tatta olmuyor.Mesela burada Ananasta yetişmiyor şartlar uygun değil.
Sn.Adam şurada haklı din üzerinde arap boyunduruğu var ve hep olmuştur.Araplar en güçlü olduğunda toplumları ezerek dayatmıştı,şimdi güçsüz olduğu halde kabe'nin gücü ile dayatıyor.Bir çok yanlış var tartışılabilir ama bunlar din'de değil yönetenlerde önce bunu anlamak lazım.

Türk tipi yada miili masonluk konumuza gelirsek,biz bize özgü geliştiremediğimiz her sistemin davranış ve düşüncenin altında her zaman kalır ve bu topluma entegre edemeyiz.Türkiyede mason'luk belkide bu kadar çok az ve yavaş gelişmesinin sebebide bize has olmayışından kaynaklanıyor,tıpkı laiklik gibi,tıpkı anayasamız gibi.

katahan
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Haziran 22, 2015, 12:20:10 ös
Yanıtla #15
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sayın Karahan yanılıyor.

Hem de çok yanılıyor.

Çünkü çeşitli mason örgütlerinin nasıl çalıştığını, Türkiye’deki mason örgütlerinin nasıl çalıştığını karşılaştırmalı bir şekilde bilmiyor.

Hepsini aynı ya da birbirine çok benzer sanıyor.

Dünya yüzündeki mason örgütlerinin çeşitli derecelerde uygulanmakta olan ritüelleri arasındaki farkları da bilmiyor.

Türk Masonluğunun gerek çalışma yöntemleri gerek ritüeller bakımından gerçekleştirmiş bulunduğu gelişimlerden de bihaber.

Tüm bunların üzerine Türkiye’deki Masonluğu Batı ülkelerindeki Masonluk ile aynı ve Türk masonlarının Batı ülkelerindekilerin peşinden gittiğini ya da onları taklit ettiğini sanıyor.

Bunu da nereden çıkardınız diyebilir ama dediklerinden bu anlaşılıyor.

Çalışma yöntemleri için biri Ali-Veli, öteki Veli-Ali denilebilir belki fakat aynı şey ritüellerin özü ve içerdiği mesajlar için denilemez. Önemli olan ritüeller.

Ne yazık ki bizim Forum kuralların 17. maddesi burada ritüel karşılaştırması yapmaya elvermiyor. Aslında ritüeller internette bulunabiliyor. Türkiye’de sadece Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti uygulanmakta olduğuna göre,. bir başka ülkenin (Amerika, Fransa, İtalya, Brezilya, hangisi olursa olsun) ritüellerinden aynı derecenin olanları bir karşılaştırılırsa, çok farklı oldukları görülür. Çünkü her ülkenin ilgili ve yetkili örgütü, ritüeli kendi ulusal kültür öğelerine göre yoğurur.

Bu nasıl böyle oluyor?

Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti’nin 1875 tarihli Locan Konvanı’nda belirlenmiş ilkeler, yenilenmiş anayasası ve anlaşmalar uyarınca oluyor.

Nitekim Türkiye Süprem Konseyi’nin bundan yaklaşık 20 yıl kadar önce benimsemiş olduğu temel ilkeleri şöyle: Bilimsellik-İnsancılık-Laiklik

Bu temel ilkeler tümüyle Türk Masonluğu’na özgü. Dünyanın başka hiçbir ülkesinde böyle bir temel ilke üçlemesi yok.

Bu bir gelişimsellik örneği.

Daha o kadar çok örnek var ki…

Bütün bunlara karşın Sayın karahan daha hâlâ Türkiye’deki Masonluğun kendi kültürüne özgü bir gelişimsel atılımı olmadığını söyleyecek olursa, ne diyeceğimi bilemem.

Ancak sayın karahan’ın bütün bunları bilmediğini belirterek, bilmediği için yanıldığını kabul etmesi gerek. "Bilmiyordum." diyebilmesi gerek.




« Son Düzenleme: Haziran 22, 2015, 12:23:38 ös Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Haziran 22, 2015, 06:10:51 ös
Yanıtla #16
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4170
  • Cinsiyet: Bay

Tabiki kesinlikle bilmiyordum.Farklı şeyleri merak edip sorular sorarak öğreniyorum.

Çünkü her ülkenin ilgili ve yetkili örgütü, ritüeli kendi ulusal kültür öğelerine göre yoğurur.

Bu nasıl böyle oluyor?

Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti’nin 1875 tarihli Locan Konvanı’nda belirlenmiş ilkeler, yenilenmiş anayasası ve anlaşmalar uyarınca oluyor.



Sn.Adam. Şu son paragraftaki anlatınız Soruma cevap değilmidir,Bu anlatıya göre Ritler naçısından Türk tipi milli bir masonluktan bahsetmiş olmuyormuyuz.

karahan
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Haziran 22, 2015, 06:21:13 ös
Yanıtla #17
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Eğer Sayın karahan öyle diyorsa öyledir.

Masonluğun amacı (ülküsü) ve ilkeleri evrenseldir.

Uygulamaları ulusaldır.

Uluslararası ilişkilerde bulunmak ulusallığı zedelemez.

Türkiye'de uygulanan rit, daha önce dediğimiz üzere Eski ve Kabul Edilmiy İskoç (Kabuledilmiş Skoç) Riti'dir.

Bu rit dünyanın hemen her yerinde uygulanır ama uygulanamadığı ülkeler vardır. Bunlardan biri de İsveç'tir ve orada sadece başka ülkelerde de uygulaması olduğu için tam olarak ulusal sayılamayacak İsveç Riti uygulanır.

Ritlerin adlarına bakarak onlara yer biçilemez. Örneğin Mısır'da Mizmaim-Memfis Riti yoktur; hiç olmamıştır.

Sanırım artık ortaya konmuş kuşkuları giderdik...
 


.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
1 Yanıt
4213 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 30, 2007, 09:17:58 ös
Gönderen: MASON
2 Yanıt
4564 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 23, 2008, 05:37:03 ös
Gönderen: blossom
0 Yanıt
2488 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 19, 2008, 01:34:10 ös
Gönderen: poyraz06
9 Yanıt
6270 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 02, 2008, 05:50:52 ös
Gönderen: bugfree
6 Yanıt
6976 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 14, 2011, 10:41:17 öö
Gönderen: bawaa
4 Yanıt
3671 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 05, 2011, 06:37:14 ös
Gönderen: abezethibou
18 Yanıt
10373 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 20, 2011, 06:15:50 ös
Gönderen: ARCHITECT
9 Yanıt
4463 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 20, 2015, 04:34:59 öö
Gönderen: Risus
0 Yanıt
1467 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 16, 2015, 11:13:19 ös
Gönderen: karahan
5 Yanıt
2329 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 12, 2015, 01:48:57 ös
Gönderen: peacewings