Ayrilan Masonlar

[bilmeliyimgalilei]

sn Mason peki ayrılan bu masonların genelde dereceleri nedir?Bir şahsın loca ve geneliyle ilişkisini kesebilmesi ne kadar kendi iradesine bağlıdır?Bu ayrılan şahıs tabirinizle ihanet ettiği takdirde yani ayrıldıktan sonra birgün bize bunlar öğretildi şunlar masonik sır vs. şeklinde açıklamalarda bulunduğunda masonlar tarafından gelecek tepkinin derecesi ne olur?
Saygılarımla

[MASON]

Sayin bilmeliyimgalilei,

Ayrilan Masonlarin dereceleri hakkinda pek bilgi sahibi degilim. Bu istatistikler Buyuk Localarda tutulur. Ancak zaten istatistik yapabileceginiz kadar sk yasanan bir durum olmadigi icin, tahminen bu konunun fazla uzerinde durmamislardir.

Bir şahsın loca ve geneliyle ilişkisini kesebilmesi ne kadar kendi iradesine bağlıdır?

Tamami ile kendi istegi ve kararidir.

Bu ayrılan şahıs tabirinizle ihanet ettiği takdirde yani ayrıldıktan sonra birgün bize bunlar öğretildi şunlar masonik sır vs. şeklinde açıklamalarda bulunduğunda masonlar tarafından gelecek tepkinin derecesi ne olur?

Hos karsilanmaz. Elbette tepki ceker.

Saygilarimla

[bilmeliyimgalilei]

Bu şahıslar derecelerine göre bazı sırlara vakıf oluyorlar  sn.Mason bunları açıklamaları halinde tepkinin derecesi ne olur veya nasıl bir yöntem izlenir?

[Universal]

...ayrıldıktan sonra birgün bize bunlar öğretildi şunlar masonik sır vs. şeklinde açıklamalarda bulunduğunda masonlar tarafından gelecek tepkinin derecesi ne olur?

Sn. MASON' a sormuşsunuz ama ben bu kısımda bir şeyi, gözlemlerim doğrultusunda belirtmeden edemedim ki özellikle belli derecelere ulaşmış üyeler zaten inisiyatik eğitimleri doğrultusunda belli bir edebe ulaşmıştır. Bir üyenin ayrılsa dahi bu edebin doğrultusunda hareket etmesi bu açıdan beklenen bir durumdur.

Saygılarımla,

[bilmeliyimgalilei]

Cevap verme nezaketinizden dolayı teşekkür ederim sn. Omnia Tempus Alit.Forumda birinci kaynak olarak saydığım mason üylerden zamanla bir çok konu hakkında bilgi sahibi oldum.Bunlardan birisi "eğitimin" derece derece olduğudur.Yeni kabul edilmiş bir birey zamanla öğretilenlere ve sırlara vakıf oldukça masonik anlamda olgunlaşır.bu nedenle en olgunlaşan Masonlardan bunu beklemek elbetteki çok zorlayıcı olur fakat tam anlamıyla derecesi bakımından olgunluğu erişmemiş ve daha sonrasında ayrılmış bir bireyin bu yönde locaya ve geneline bu şekilde zarar vermesi halinde tepki alıp almayacağı değil alacağı tepkinin yönü ve derecesini merak ediyorum
 
saygılarımla

[Universal]

Açıkcası ayrılıp böyle bir terbiyesizliğe yönelen hiç bir kardeşim olmadığı için ne derece kınanacağını bilmiyorum ama bir kardeşimiz için zaten kendi kardeşlerince kınanmak, ayıplanmak oldukça ağır bir cezadır.

Saygılarımla,

[bilmeliyimgalilei]

Ayrılan bir birey için kardeşlerince kınanmak en ağır ceza değildir.Hele ki birtakım kavramları açıklama yoluna gittiği vakit cezadan ziyade beklediği durumlardan yalnızca biridir diye düşünüyorum.Bununla birlikte kendiği isteği doğrultusunda ayrıldığında artık kardeşlik olgusu iki taraf içinde geçerli bir bağlayıcı etki olmayacaktır.
Açıkçası daha yaptırım özelliği olan tepkiler bekliyorum.Sonuç olarak  edindiğim bilgiler çerçevesinde Masonluğun zaman içerisinde geçmişten geleceğe uzanabilme garantisi,sırlarıdır diye biliyorum.Bir bireyin hele ki ayrılmış bir bireyin bu en temel garantiye bu yönde saldırması kınamadan öte daha değişik tepkiler doğurmaz mı?

[MYSTICPROVOCATEUR]

Sn.bilmeliyimgalilei  ,

Tam olarak ne tip bir yaptırım uygulanmalı sizce? Bir gün evden çıktığında dikkatsizlik sonucu belediyenin açtığı çukuramı düşmeli? Ahlakı bozuk ve saygısı olmayan bir kişi(bahsettiğiniz şeyleri yapacak karekterde olan bir kişiden bahsediyorum) kendi isteği ile veya atılarak kardeşlikten çıktı ise bizler sadece bundan mutluluk duyarız.Kişilerin anladığı dilden konuşmak veya ceza kesmek ne aldığımız terbiyeye nede öğretiye uygun değildir.Ayrıca bukadar karektersiz birinin anlattığı şeylerin doğru olduğuna veya olabileceğine inanırmısınız?İnansanız bile bu bilgilerin sağlamasını nereden yapacaksınız?Tüm bunların dışında öğretide ağır bir sembolizma vardır yani bir nevi sır içinde sır vardır bunu anlatsanız bile o havayı solumayan ve üzerinde yıllarca çalışmayan kişiler anlayamaz.Bugüne kadar Masonik bir sırrı tam olarak açıklayabilen bir kişi gördünüzmü aceba? Bu olasılıkların hepsi düşünülmüştür

Saygılarımla.

[Universal]

Sn. bilmeliyimgalilei,

MYSTICPROVOCATEUR Kardeşim benim düşündüklerimi doğrudan yazmış. Bu yüzden ben başka bir şey sorayım, siz hiç son dönemde ya da daha önce bu sırları açıklamış birini duydunuz mu? Sırları açıklamak isteyecek seviyedeki kişiler, Kardeşlerimiz arasında ancak çok kısa bir süre kalabilir. Ve bu süre içerisinde, emin olun çok da bir şey öğrenemeyeceklerdir.

(http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=3569.0) adresinde Leo Taxil gibi bir örnekten de görüleceği üzere bu tip kişilerin sözlerine haricilerin de inanmaması yerinde bir karar olacaktır.

Saygılarımla,

[Genius Loci]

Sn.bilmeliyimgalilei  ,

Tam olarak ne tip bir yaptırım uygulanmalı sizce? Bir gün evden çıktığında dikkatsizlik sonucu belediyenin açtığı çukuramı düşmeli? Ahlakı bozuk ve saygısı olmayan bir kişi(bahsettiğiniz şeyleri yapacak karekterde olan bir kişiden bahsediyorum) kendi isteği ile veya atılarak kardeşlikten çıktı ise bizler sadece bundan mutluluk duyarız.Kişilerin anladığı dilden konuşmak veya ceza kesmek ne aldığımız terbiyeye nede öğretiye uygun değildir.Ayrıca bukadar karektersiz birinin anlattığı şeylerin doğru olduğuna veya olabileceğine inanırmısınız?İnansanız bile bu bilgilerin sağlamasını nereden yapacaksınız?Tüm bunların dışında öğretide ağır bir sembolizma vardır yani bir nevi sır içinde sır vardır bunu anlatsanız bile o havayı solumayan ve üzerinde yıllarca çalışmayan kişiler anlayamaz.Bugüne kadar Masonik bir sırrı tam olarak açıklayabilen bir kişi gördünüzmü aceba? Bu olasılıkların hepsi düşünülmüştür

Saygılarımla.

Sn. Mystic,

dedikleriniz şu şekilde de söylenebilir mi?

Sırrın temiantı gerçek ilimdedir ve bunun esaslarını kavramak için yalnız dinlemek yeterli değildir. Anlayabilmek de lazımdır; anlayabilmek için de hem zekaya hem de istidatlı ve liyakatlı olmaya ihtiyaç vardır.

Kardeşliten ayrılıp da gördüklerini dillendiren birisi zaten istidatlı ve sırrı anlamaya liyakatlı olmadığı için anladığı şeyde koca bir SIFIRdan öte bir şey değildir. Dolayısıyla onun anlattıklarının ne sır ile ne bilgi ile bir ilgili olamaz.

Sn. Omnia, H.K.E.M.B.L. tarafından yapılan bir demografi çalışması vardır herhalde. Orada Kardeşlerinizin ortalama masonik yaşlarını öğrenebilirsiniz. Ortalama kaç yıl olduğunu da... bu süre pek de kısa bir süre olmasa gerektir... ancak ilk paragrafımda söylediğim söz uyarınca isterse 50 yıl kalsın eğer istidattan yoksun ve liyakattan bihaber ise edineceği bilgi de ona nispet denizden bir katre olabilir ancak...

Sevgi ve saygılarımla...