Masonlar.org - Harici Forumu

 

Anket

Murat Bardakçı Masonlar.org'a davet edilmeli midir ?

Evet
8 (29.6%)
Hayır
19 (70.4%)
Kararsızım
0 (0%)

Toplam Oy Verenler: 19

Oylama kapandı: Mayıs 11, 2009, 08:08:10 ÖS

Gönderen Konu: Murat Bardakçı, Masonlar.org'a davet edilmeli midir ?  (Okunma sayısı 11923 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mayıs 04, 2009, 08:08:10 ÖS
  • Seyirci
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 922
  • Cinsiyet: Bay

 Murat Bardakçı,Masonlar.org'a davet edilmeli midir ? dedik ve Veritas numquam perit...&...Veritas odit moras (Hakikat asla yok olmaz..&..Hakikat gecikmeyi sevmez.) sözünden yola çıkarak kolları sıvadık..Çıkacak cevaba göre kendisine ulaşıp,ulaşmayacağımıza karar vereceğiz..Buradan çıkacak her iki karara da inancımız ve saygımız sonsuzdur..Lakin Masonluk hakkında bu kadar çok vaaz veren bu zatı aliyi ve gerçek düşüncelerini de merak ediyoruz..Bir şeyi bilmemek ve idrak edememek kusur değildir..Lakin gerçek ışığı saklamak kusurdan öte suç teşkil eder ..Bu konuyu forum olarak merak ediyoruz...Hakikatin gecikmeden, ortaya çıkmasını diliyoruz..
  Saygı ve Sevgilerimizle
« Son Düzenleme: Mayıs 04, 2009, 08:20:16 ÖS Gönderen: Itzhak »
Taslar yerine oturabilecek mi ? İnşaasına basladıgımız yapı nasıl olur da yarım kalır ..


Mayıs 04, 2009, 08:31:56 ÖS
Yanıtla #1
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 562
  • Cinsiyet: Bay

Ben Murat Bardakçı'nın foruma geleceğini ya da yazacağını düşünmüyorum açıkçası. Hem burada olmasının da ona bir şey katacağını zannetmiyorum.
Mea mihi conscientia pluris est quam omnium sermo


Mayıs 04, 2009, 09:04:25 ÖS
Yanıtla #2
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 353
  • Cinsiyet: Bay

Sayin Itzhak,

Neden herkes Mason olamaz biliyor musunuz? Cunku bazi insanlar, bazi konularda egitilemez derecede saplantili ve koru korune bir inanc sistemine sahiptir. Masonluk bu tip insanlarla ugrasmaz, cunku netice alinmasi neredeyse mumkun degildir.

Murat Bardaci icin de ayni seyler gecerlidir kanisindayim. Tavir ve soylediklerinden cikarttigim, bir kere inandigi bir fikirden kesseniz vazgecmeyecegi yonundedir, yani bu konuda egitilemez bir tiptir. Ayrica, psikolog ya da psikiyatr degilim ama sunu da bilirim; megalomani bir tur ruh hastaligidir ve tedavi gerektirir. Megaloman birisi, sizin fikirlerinize onem vermez, degerlendirmez. Bu nedenle de agzinizla kus tutsaniz bir faydasi olmayacaktir.

Ben davet edilmemesi gerektigine inaniyorum, davet etmek bir nevi gunah cikartmak anlami tasiyacaktir zat-i muhterem icin.

Sunu da ilave etmeliyim; ben, yaptigi ve kendini bilenlerin tepkisini cektigi programin bu kadar da kaale alinmamasini gerektigine inaniyorum. Program, reyting denen acaiplik siralamasinda ilk 100'e bile girememis bir programdir.

Ben RED oyu verdim.

Sevgi ve Saygilarimla, 
Bakmak yetmez, gormek gerek...


Mayıs 04, 2009, 10:31:55 ÖS
Yanıtla #3
  • Seyirci
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 922
  • Cinsiyet: Bay

Sn.Dino,
 Görüşlerim sizin görüşlerinizden farklı değil,ama tamamen de aynı görüşleri paylaşıyorum diyemeyeceğim..Ben Murat Bardakçı isimli zatı Masonluk konusunda eğitebiliriz,yahut ona Masonlugu anlatalım demiyorum..Zaten belirttiğiniz üzere bu tür kişilikler,''Egitilemez derecede saplantili ve koru korune bir inanc sistemine sahiptir. Masonluk bu tip insanlarla ugrasmaz, cunku netice alinmasi neredeyse mumkun degildir.''....Benim isteğim,kendisinin bu foruma gelerek Masonik hosgoru ve forum içerisindeki intizamı görmesidir...Dilerse de bu konuda yorum yapması yahut bir diğer adının geçtiği konu hakkında kendi ağzından birşeyler yazmasıdır...Hem böylece bir nebzede olsa tepkilerin farkına varması sağlanabilinir...Tabii ki bunları kabulde etmeyebilir..Bu adının gectıgı dıger konuda yazdıgım son mesajımdakı gıbı kendısıne zulum etmesınden baska bır sey olmayacaktır..Evet kaale alınacak bir tip değildir,ama kaale alınmayacak tiplerin bile bir nebze de olsa ışıkla(gerçekler ile) tanıştırılması gerektiğine inanıyorum özelliklede basınla haşır neşir olanların...Tabii yine sizin tabirinizle ağzımızla kuş tutsak bu tur tıplerı degıstıremeyebılırız..Ama zaten ağzımızla kus tutacak da değiliz...Maksadımız acıktır,sadece bir kere online olması bile yeterlidir..Bence....Yinede boyle bir kararı oylarınıza sunmadan vermek once kendıme ve sonra sızler gıbı saygın uyelere saygısızlık yapmak olurdu..Rey verımınde herkes özgürdür...

Sevgi ve saygılarımla...
« Son Düzenleme: Mayıs 04, 2009, 10:35:34 ÖS Gönderen: Itzhak »
Taslar yerine oturabilecek mi ? İnşaasına basladıgımız yapı nasıl olur da yarım kalır ..


Mayıs 04, 2009, 10:45:02 ÖS
Yanıtla #4
  • Ziyaretçi

Selam ve Saygılarımla,
Ben Sayın Murat Bardakçının foruma davet edilmesi ile ilgili olumlu oy verdim.. Evet Masonluğun iyi insanları daha iyi yapmak gibi bir misyonu var ancak Sayın Itzhak Beyfendinin de dediği gibi Masonlukla ilgili program yapan, hakkında yorumlar yapan böylesine popüler bir insanın bu forumu en azından bilmesi (ki biliyordur kuvvet ve muhtemel) gerekir.. Takip eder, yorum yapar o kendisinin bileceği bir iştir ama çıkıp televizyondan kendisine hiç bir masonun hakedeceği şekilde tepki vereceğini zannetmiyorum ki zaten vermesin de, ancak akıl eder de forumdaki bir kaç başlığı okursa kanımca kendisine bir İYİLİK yapılmış olunacaktır.
En kötü saplantılık alışkanlıklardır hepimiz biliyoruz, amaç masonluğu aklamak veya bu ortamda öğretmek değil olmasa gerek ama en azından bir cevap olur kendisine diye düşünüyorum.. Umarım yanlış anlaşılmamışımdır...

Saygılarımla...


Mayıs 04, 2009, 11:17:11 ÖS
Yanıtla #5
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 353
  • Cinsiyet: Bay

Sn.Dino,
 Görüşlerim sizin görüşlerinizden farklı değil,ama tamamen de aynı görüşleri paylaşıyorum diyemeyeceğim..Ben Murat Bardakçı isimli zatı Masonluk konusunda eğitebiliriz,yahut ona Masonlugu anlatalım demiyorum..Zaten belirttiğiniz üzere bu tür kişilikler,''Egitilemez derecede saplantili ve koru korune bir inanc sistemine sahiptir. Masonluk bu tip insanlarla ugrasmaz, cunku netice alinmasi neredeyse mumkun degildir.''....Benim isteğim,kendisinin bu foruma gelerek Masonik hosgoru ve forum içerisindeki intizamı görmesidir...Dilerse de bu konuda yorum yapması yahut bir diğer adının geçtiği konu hakkında kendi ağzından birşeyler yazmasıdır...Hem böylece bir nebzede olsa tepkilerin farkına varması sağlanabilinir...Tabii ki bunları kabulde etmeyebilir..Bu adının gectıgı dıger konuda yazdıgım son mesajımdakı gıbı kendısıne zulum etmesınden baska bır sey olmayacaktır..Evet kaale alınacak bir tip değildir,ama kaale alınmayacak tiplerin bile bir nebze de olsa ışıkla(gerçekler ile) tanıştırılması gerektiğine inanıyorum özelliklede basınla haşır neşir olanların...Tabii yine sizin tabirinizle ağzımızla kuş tutsak bu tur tıplerı degıstıremeyebılırız..Ama zaten ağzımızla kus tutacak da değiliz...Maksadımız acıktır,sadece bir kere online olması bile yeterlidir..Bence....Yinede boyle bir kararı oylarınıza sunmadan vermek once kendıme ve sonra sızler gıbı saygın uyelere saygısızlık yapmak olurdu..Rey verımınde herkes özgürdür...

Sevgi ve saygılarımla...


Sevgili Itzhak,

Konu basligini actiginizda ve niyetinizi acikladiginizda, iyi niyetinizden ve birseyler yapabilme arzunuzdan en ufak bir suphe bile duymadim. Elbetteki demokratik cercevede cogunlugun kararlari uygulanir, hic bir itirazim olamaz. Ama dedigim gibi, teklif goturulse bile kabul etmeyecektir, ettigini farzedelim, konu basliklarina bakip "korler sagirlar birbirini agirlar" diyip bir daha foruma girmeyecektir. "Nedir seni bu kadar kesin yargiya vardiran" derseniz, biraz hayat tecrubesi diyebilirim. Sizin acik yureklilikle ve tum iyi niyetinizle gotureceginiz teklif hakeden ve anlayabilecek birisi icin gecerli olabilir ama bu adam icin birsey ifade etmeyecektir diye dusunuyorum. Ama girisiminize de sonuna kadar saygi duyuyorum.

Saygilarimla, 
Bakmak yetmez, gormek gerek...


Mayıs 05, 2009, 10:04:27 ÖÖ
Yanıtla #6
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1741
  • Cinsiyet: Bay



          Murat Bardakçı'yı foruma davet etmek gayet orjinal bir fikir.Ancak,sayın Dino'nun da söylediği gibi gelmek istemeyecektir.

          Benim daha farklı bir düşüncem var.Bizler,masonlar.org'un üyeleri olarak,kendisinin proğramına çıkıp,kendi görüşlerimizi dile getirmek istediğimizi duyuralım.Bakalım ozaman tepkisi ne olur.Bakalım narsistlerin cesareti nekadarmış.Proğramının reytinginin tavan yapacağına inansa bile,bunu göze alabileceğini sanmıyorum ama bence bukonu kendisine ve kamuoyuna birşekilde duyurulmalıdır.Masonlar,belki böyle bir proğrama çıkmak istemeyebilirler ama bizim için hiçbir sakıncası yok.Böyle bir girişimin duyurulması,belkide birtakım tabuların yıkılmasına vesile olabilir.

Saygılarımla...
Ben"O"yum,"O"ben değil...


Mayıs 05, 2009, 11:43:30 ÖÖ
Yanıtla #7

Antimason olunabilir,Masonlardan nefret ediliyor olabilir ,düşman da olunabilir bunlar fikir dir saygı duyulur.Ancak düşmanda olsa saygılı olacak ,adam olacak ki bu zatta saygıyı mikroskopla arasanız bulamazsınız.Saygısız bir insanla normal düzeyde iletişim kurulamaz ve muhatap alınmaz. Bende Dino üstadım gibi red oyu kullandım.

Saygılarımla,

Omnia mors aequat


Mayıs 05, 2009, 12:08:46 ÖS
Yanıtla #8
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1665
  • Cinsiyet: Bay

Murat Bardakçı Masonluk hakkında bize bişey kazandıramaz, bence onun yerine Masonluk hakkında bizi bilgilendirecek, her iletisini okuduğumuzda bizi düşünmeye sevkedecek kişiler davet edilmeli, forumdan örnek verecek olursak; Bay Dino ve Bay Lux_e_tenebris.
Yazısındaki kaliteyi bilgiyi göremediğim kişiler varsa da o benim cahilliğimdir, kusura bakmasınlar.

saygılarımla


Mayıs 05, 2009, 01:36:34 ÖS
Yanıtla #9
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 562
  • Cinsiyet: Bay



          Murat Bardakçı'yı foruma davet etmek gayet orjinal bir fikir.Ancak,sayın Dino'nun da söylediği gibi gelmek istemeyecektir.

          Benim daha farklı bir düşüncem var.Bizler,masonlar.org'un üyeleri olarak,kendisinin proğramına çıkıp,kendi görüşlerimizi dile getirmek istediğimizi duyuralım.Bakalım ozaman tepkisi ne olur.Bakalım narsistlerin cesareti nekadarmış.Proğramının reytinginin tavan yapacağına inansa bile,bunu göze alabileceğini sanmıyorum ama bence bukonu kendisine ve kamuoyuna birşekilde duyurulmalıdır.Masonlar,belki böyle bir proğrama çıkmak istemeyebilirler ama bizim için hiçbir sakıncası yok.Böyle bir girişimin duyurulması,belkide birtakım tabuların yıkılmasına vesile olabilir.

Saygılarımla...

Hiç merak etmeyin Murat Bardakçı ya bu fikri kabul etmez ve dalga geçer ya da karşısına çıkacak olan standart bir üyeyi muhtemelen ezer geçer beyefendi.

Bu sıralarda forumda dikkatimi çeken bir tavır yükseliyor yeri gelmişken bunu elimden geldiğince düzgün bir şekilde anlatmaya çalışayım. Bu foruma üye olmak için örneğin ben, herkesten istenen o soruları olabildiğince düzgün bir üslupla cevapladım ve üyeliğim bir iki gün içerisinde başladı. Eminim üyelerin çok büyük çoğunluğu da bu şekilde geldi bu foruma. Yani bu forumdaki biz harici üyelerin ekstra bir özel gücü, özel yeteneği yoktur. Fakat sanki Masonlar forumu dahilinde olduğumuz için diğer hariciler içerisinde "primus interpare" pozisyonundaymışız gibi düşünen üyeler var. Ben buna karşı çıkıyorum. Dışarıda nasıl bir toplum varsa, bu forumda da aynı toplumun üyeleri vardır.

Bu durumda bazı sorunlar karşımıza çıkıyor. Masonlar forumunun harici üyelerinin Masonluk'u derinlemesine ve özüne zarar vermeden savunabilecek bir pozisyonu ya da bilgisi var mıdır? Eğer Masonluk savunulmaya muhtaç olsaydı bunu en iyi Masonlar yapmaz mıydı? Bakın kendileri mümkün olduğu kadar sessizliği seçiyorlarken, bu vazifeyi nereden üstümüze alabiliriz? Yahut neden almalıyız?

Forumda Murat Bardakçı karşısına Yirmisekiz Mehmed Çelebi'yle ilgili Osmanlıca bir dökümanı çıkarttığı zaman, "ama öyle değil, bakınız burada böyle diyor" diyebilecek Osmanlıca tahsiline sahip kaç kişi var örneğin? Masonluk nedir sorusuna bile düzgün bir tanım verebilmek kolay değil...

Bakınız adam saygısız, etik değerlerden nasibini almamış birisi... Fakat bilgisi, kendi konusunda özellikle iyidir. Masonluk'un Türkiye'de en aktif olduğu zamanlar da kendisinin uzmanlık alanıdır. Bir adamı bilge değil diye küçümsemek eğer iddia edildiği gibi aydınlık yolundaysa bir kişi doğru değildir. Bilgi gücü sağlam bir adamın karşısına öyle ben, siz, onlar çıkmayı düşünürlerse savundukları kavramlara zarar verebilirler...

Murat Bardakçı'dan bile öğrenilecek şeyler vardır. Diyalektik olarak düşünürsek, Murat Bardakçı bir antitezdir. Milimetrik de olsa senteze ulaşmak adına bir yararı dokunmuş olabilir. Mason üyelerin belki de inancı ve ketumiyeti sınanmıştır burada. Harici üyelerin kafası karışmıştır biraz belki ama bu da iyidir. Ordo Ab Chao, boşuna söylenmiş bir söz değil. Kaos, muhakkak kafanın içerisinde de lazım biraz...

Murat Bardakçı belki daha derinlemesine araştırmalar yapar. Büyük resmi görebilmek adına başka konuları da araştırır. Örneğin farkındaysanız programda Rose-Croix kelimesinin ne demek olduğunu pek anlamadılar. "Pembemsi Gül" gibi bir ifade kullandılar Pelin Batu'yla. Adam belki de hayatında Gül-Haçlılarla ilgili düzgün bir bilgi toplamamış. Yine o dalga geçtiği Yahudice kelimeler... Netice itibariyle Masonluk gibi coğrafi anlamda da çok geniş bir tarihe halef olduğunu iddia eden bir kurumu mümkün olduğu kadar sağlıklı tahlil edebilmek için tarihin hemen her dönemiyle ilgili bir fikriniz olması lazım. Murat Bardakçı ise daha çok belli bir dönemin uzmanı sayılabilecek bir araştırmacı.

Daha önce de dediğim gibi Murat Bardakçı, bilgi gücüne sahip fakat bilge olmayan bir adam. Fakat yüksek insan değerleri işte böyle adamlar karşısında sınanır. Bilge bir adam karşısında sükunetinizi, saygınızı, empatinizi korumak için inisiye ya da özel olmaya gerek yok. Ancak böyle zorluklarla sınanır sizin düşünce özgürlüğü, cehalet özgürlüğü, sessiz kalma, empati kurma, üzülme kavramlarınız...

Murat Bardakçı'ya üzülünüz. Onun kuzuya "olsaydı da yerdik ehihi mehihi, yazık oldu kuzunun kelleye" dediği gibi değil, onun bu kadar bilginin arasında neden böyle kendisine yenildiğini düşünerek üzülünüz. Kimisi kendini yenebilecek kadar güçlü, kimisi kendine bile yenilecek kadar naif olabiliyor işte. Muhakkak geçmişten gelen bir sebebi vardır onun bu ego sorununun. Babası İlhan Bardakçı, tarihi bir belgeyi bir Afrika ülkesinin büyükelçisi ya da konsolosuyla paylaştığı için casuslukla suçlanmış ve ülkeden kaçmak zorunda kalmıştı. Her ne kadar fikirlerine ters de olsam, adamın gidip Almanya'da ülke hasreti içerisinde ölmesine üzülürüm. Oğlunun da hareketlerinde biraz sevgisizlik, belki biraz küçükken fazla kınanma tavırları okunuyor. Ben ona üzülüyorum...
Mea mihi conscientia pluris est quam omnium sermo


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
38 Yanıt
16427 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 22, 2012, 06:14:39 ÖS
Gönderen: SEHERC
0 Yanıt
1455 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 26, 2007, 04:21:24 ÖS
Gönderen: MASON
2 Yanıt
1577 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 14, 2011, 09:04:35 ÖS
Gönderen: AQUA
7 Yanıt
4054 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 29, 2008, 04:39:36 ÖS
Gönderen: Son of Hades
73 Yanıt
40241 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 23, 2010, 07:43:40 ÖÖ
Gönderen: ADAM
14 Yanıt
9102 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 28, 2015, 02:34:39 ÖS
Gönderen: ARARAT
4 Yanıt
5672 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 21, 2010, 07:45:25 ÖS
Gönderen: MASON
0 Yanıt
4873 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 03, 2010, 10:10:26 ÖÖ
Gönderen: martı
0 Yanıt
3313 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 19, 2011, 10:12:11 ÖS
Gönderen: sundance
18 Yanıt
3744 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 19, 2015, 10:22:02 ÖS
Gönderen: Samuray