Masonlar.org - Harici Forumu

 

Anket

İran nükleer güce sahip olmalı mı?

Evet , Sahip olmalı
Sahip olmamalı
Kararsızım

Gönderen Konu: İran'ın nükleer programını nasıl değerlendiriyorsunuz?  (Okunma sayısı 12672 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mart 18, 2012, 06:24:28 ÖÖ
Yanıtla #20
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 318
  • Cinsiyet: Bay

İran'ın askeri anlamda tek gücü, zamanında Amerika'dan aldığı füzeleri kopyalamasıdır... İran'ın askeri silah gücü bulunmuyor. Nükleer programı vs. göz boyamadan ibaret... Medya da aşırı abartı var... Bu da herkesin hoşuna gidiyor...


Mart 18, 2012, 11:31:05 ÖÖ
Yanıtla #21
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4165
  • Cinsiyet: Bay

Bu konuda ilginç fikirler var kimisine katılırım kimisine sadece gülerim.
Elbetteki nükleer silah karşıtıyım lakin dünyanın bu hali ile kendimizi kandırmamıza gerek yok,bırakın iranı bu şekli ile ben türkiyenin dahi nekleer silahı olması gerektiğini düşünürüm.Çünkü en kötüsünden elimde olsa caydırıcılığını kullanırım.Amerika israil fransa ingiltere ve almanya gibi açık emperyalist ülkelerin sözlerini sivrisinek vızırtısı kadar önem ve kıymet vermem.Buı ülkelerin elinde bu silah varsa acaba ne için imal edilmiştir mesela ne için bulunduruyorlar,bir tek israili anlarım oda can korkusu der peki senin canın can iranınki ne oluyoronun halkını koruma ve korunma hakkı yokmu.

Mesela hangi sebeplerle (akılcı)irana yok hayır sen silahlanamazsın deme hakkına sahipsin bre zındık senin elinde o silah varken  üstelik sabıkalı iken sen benim sana karşı garantim ne aynen japonya gibi bir gün banada kullanmayacağının garantisi neki.

Bu sözleri söyleme hakkını bu bombaları elinde bulundurduğun için alıyorsan birileride bu tahakkümün altına girmek istemez.

İran için bu gün kullanılan ifadeler çok doğru değil ne iran hakkında bilgileri var nede geçmişleri hakkında sadece kendilerine pompalanan bunlar gericidir ne yapacakları bilinmez zavallı israili birgün vuruverirler.Bırakın dostlar bukadar sığ bu kadar basit olmayalım asıl tehlike sadece ben güçlü olmalıyım diyen israil ingiltere ve amerikadır bu dünyada bu 3 ünden daha tehlikeli bir yönetim anlayışı yoktur.Tüm dünya onların arzu ettiği ve istediği kjadar nefes alabiliyorlar nedense ben sadece bunları anlayabildim.

saygılar
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Mart 18, 2012, 01:07:53 ÖS
Yanıtla #22
  • Ziyaretçi

Kanaatimce dış ve iç siyaset göründüğü gibi değil. Siyaset sokak ağzıyla, medyadaki köşe yazarlarıyla vb. elle kavranamayacak kadar geniş ve derin bir konu. Ki köşe yazarları ve aydın kesim tarihin hiç bir döneminde özgürce düşüncelerini ifade edememiştir. Ve genelde varolan siyaset, aydın ve yazar sınıfı da istihbarat ajanıdırlar. Konuya tarih, coğrafya, sosyoloji gibi ilimlerle ve uzaktan bütüne bakmak ve tarafsız davranabilmek gerekiyor.

Benim görebildiğim kadarıyla insanlar sanal şeyleri gerçek diye inandırılarak bu günlere gelindi. İşin temelinde şirketleşme ve bu şirketlerin uluslararası ticaretinin tansiyonuna göre ülke siyaseti ve insanların zihniyeti ayarlanmış... Örneğin tüm dünyada islama olduğu kadar sosyalizm ve komunizm gibi devlet yönetim şekilleri hakimiyet kuramasın diye baskı ve savaş görmüşlerdir. Çünkü bu tip siyasi bakış açılarının güçlenmesiyle şirketleşme kavramı yok olacak, güç bir kaç aileden tüm dünyaya yayılacaktır. Şirketleri bir kenera bırakalım bu gün devletlerden kat kat zengin kişiler var. Bu kişiler ve şirketler ellerindeki gücü diğer insanlarla paylaşmaya yanaşmıyorlar. Bu yüzden de sürekli bir kaos yaratıp islam ve sosyalizm gibi siyasi yaklaşımlara yaşama şansı tanımıyorlar. Ki şirketlerin gücünün etkisiyle islam ve komunizmin uygulandığı ülkelerde de bu kavramlar bir canavara yüz nakli yapılıp insana benzetme çabasıyla yaratılarak yine bu şirketlerin hizmetkarı haline getirilmişlerdir.

İstihbarat uzmanlarının anlatımıyla görüntü vermese de Amerika'da ikiz kulelere saldırıdan sonra Amerika ikiye bölündü. Çünkü bu kuleleri imha edenin devletin kendisi olduğu barizdi. Amerikadaki kalıplaşmış IBM gibi şirketlerin bile çine kaçışı hatta çinli iş adamlarınca satın alınarak ulusallığını kaybetmesi vb. bu uyanmanın bir etkisi olabilir. Benzer şekilde ülkemizde de bir ikiye bölünme bariz bir şekilde yaşanıyor. Amerika'nın şahin kanadının sessizce tasfiye edilmesiyle desteğini kaybeden Ernegekon yapılanması ve pkk yapılanmasının aniden dağılıvermesi ve ölü bir balığın yüzeye vurması gibi açığa çıkması da bunun bir etkisi olabilir.

Bu açıdan bakıldığı zaman İran-İsrail-ortadoğu ve tüm dünyada şirketlerin siyasi kirli hesaplarının ortaya döküldüğü ve yeni temiz devletleşme sistemlerinin yaratılmak zorunda kalınacağını düşünüyorum.

Saygılarımla.





Mart 18, 2012, 01:14:23 ÖS
Yanıtla #23
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4165
  • Cinsiyet: Bay

Kanaatimce dış ve iç siyaset göründüğü gibi değil. Siyaset sokak ağzıyla, medyadaki köşe yazarlarıyla vb. elle kavranamayacak kadar geniş ve derin bir konu. Ki köşe yazarları ve aydın kesim tarihin hiç bir döneminde özgürce düşüncelerini ifade edememiştir. Ve genelde varolan siyaset, aydın ve yazar sınıfı da istihbarat ajanıdırlar. Konuya tarih, coğrafya, sosyoloji gibi ilimlerle ve uzaktan bütüne bakmak ve tarafsız davranabilmek gerekiyor.

Benim görebildiğim kadarıyla insanlar sanal şeyleri gerçek diye inandırılarak bu günlere gelindi. İşin temelinde şirketleşme ve bu şirketlerin uluslararası ticaretinin tansiyonuna göre ülke siyaseti ve insanların zihniyeti ayarlanmış... Örneğin tüm dünyada islama olduğu kadar sosyalizm ve komunizm gibi devlet yönetim şekilleri hakimiyet kuramasın diye baskı ve savaş görmüşlerdir. Çünkü bu tip siyasi bakış açılarının güçlenmesiyle şirketleşme kavramı yok olacak, güç bir kaç aileden tüm dünyaya yayılacaktır. Şirketleri bir kenera bırakalım bu gün devletlerden kat kat zengin kişiler var. Bu kişiler ve şirketler ellerindeki gücü diğer insanlarla paylaşmaya yanaşmıyorlar. Bu yüzden de sürekli bir kaos yaratıp islam ve sosyalizm gibi siyasi yaklaşımlara yaşama şansı tanımıyorlar. Ki şirketlerin gücünün etkisiyle islam ve komunizmin uygulandığı ülkelerde de bu kavramlar bir canavara yüz nakli yapılıp insana benzetme çabasıyla yaratılarak yine bu şirketlerin hizmetkarı haline getirilmişlerdir.

İstihbarat uzmanlarının anlatımıyla görüntü vermese de Amerika'da ikiz kulelere saldırıdan sonra Amerika ikiye bölündü. Çünkü bu kuleleri imha edenin devletin kendisi olduğu barizdi. Amerikadaki kalıplaşmış IBM gibi şirketlerin bile çine kaçışı hatta çinli iş adamlarınca satın alınarak ulusallığını kaybetmesi vb. bu uyanmanın bir etkisi olabilir. Benzer şekilde ülkemizde de bir ikiye bölünme bariz bir şekilde yaşanıyor. Amerika'nın şahin kanadının sessizce tasfiye edilmesiyle desteğini kaybeden Ernegekon yapılanması ve pkk yapılanmasının aniden dağılıvermesi ve ölü bir balığın yüzeye vurması gibi açığa çıkması da bunun bir etkisi olabilir.

Bu açıdan bakıldığı zaman İran-İsrail-ortadoğu ve tüm dünyada şirketlerin siyasi kirli hesaplarının ortaya döküldüğü ve yeni temiz devletleşme sistemlerinin yaratılmak zorunda kalınacağını düşünüyorum.

Saygılarımla.


SN.MASÖR1976

yazdıklarınıza aynen katılıyorum bu konuda aynı frekanstayım bende,çok kolay anlaşılıp basitçe yorumlanacak konular değil ama en azından bakış açısını değiştirmek daha faydalı görünmeyenleri görünür kılıyor.

saygılar
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Mart 18, 2012, 01:48:24 ÖS
Yanıtla #24
  • Ziyaretçi

Evet sayın Karahan sabit fikirli olmak bilimsel düşünceden uzak kalmak demektir. Yani bilimsel düşünce yöntemi 2*2=4 olduğuna emin olmaz, bilim bu şekilde şüpheyi elden bırakmadan "tez" adı altında gelişiyor. Olayı siyasete bulaştırınca ise şüphe düşmanlık olarak algılanır ve tezler-izmler arası kanlı savaşlar çıkabiliyor. Siyaset de bir bilimdir o nedenle tarihi süzgeçle filan değerlendirince yıllarca a sandığımız siyasi grupların aslında b olduğunu görebiliyoruz. Fakat her şerde bir hayır vardır, örneğin hastalıklar ve virüsler olmasaydı tıp gelişmezdi. Siyaset de sanırım savaşlarla vb. olumsuzluklarla gelişiyor.

Hazır şirketleşmeyle yaratılan komplo teoriyeriyle ilerlerken ben de bir komplo teorisi ürettim aslında Amerikan savcılarınca araştırılması lazım. Apple kurucusu Steve Jobs hakkında bir haber okuyunca bu teori beynimde uyanıverdi. ve Steve Jobs'un öldürüldüğü kanaati taşımaya başladım. Adam iphone'ler arasında her iphon'u sadece alıcı değil bir wireless modem gibi verici olarak da tasarlayıp internet, telefon gibi kavramlara para ödemeye son vermeyi düşünmüş fakat gsm şebekelerinden gelen baskılarla vazgeçmiş. Yani iphoneler arasında veri transferi aslında basit bir düşünce fakat trilyonlarca dolarlık internet, gsm ve telefon sektörünü iflas ettirebilir. Demek istediğim gerçekleşme ihtimali olan bir projeyse şirketlerin bilimsel gelişmelere çıkarları uğruna sekte vurdukları kanaatini doğuruyor.

Saygılarımla.





Mart 18, 2012, 01:59:41 ÖS
Yanıtla #25
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 341
  • Cinsiyet: Bayan






ABD'nin dış politikalarına çok fazla katılmıyorum.Sonuçta her ülke kendi çıkarları doğrultusunda bir dış politika üretir.Ben İsrail'i de savunmuyorum, tam tersi çok sert şekilde eleştiriyorum.
Nükleer silahlanma konusunda İran'a pozitif ayırımcılık yapıldığını düşünüyorum. Sadece inançları gereği İran'a negatif bakıldığını düşünmüyorum.Türkiye'de atom bombasına sahip ülkeler arasında( bize ait olmasa ve soğuk savaş döneminden kalmış olsalar bile).Sonuçta Türkiye çoğunluğu müslümanlardan oluşan bir ülke. Sadece dinsel nedenler etkili olsaydı Türkiye de bu silahlar bulunmazdı veya geri alınırdı.
İran açık ve net bir şekilde Yahudileri ve İsrail'i hedef alıyor.İsrail'e saldıran örgütlere açık destek veriyor.Diğer dini inançlara saygı göstermiyor.Sadece kendi inandıklarını tek doğru olarak görüyor.
Doğru ABD dahil pek çok ülkenin yönetimin de şimdi veya geçmişte ayırımcı kişiler görev almıştır.Gelecekte de görev alacaklardır.Pek çok savaş belki politika harici nedenlerden de çıkmış olabilir.Ama adolf hitler hariç şu an ki İran yönetimine kadar,bir ulusu,bir ırkı açıkça hedef alan başka bir ülke olmuşmudur.Ve böyle bir ülkenin elinde kitle imha silahının olmasına izin verilecek!!!
Ben İran'ın nükleer bir silaha sahip olmasının insanlık tarihi açısından çok tehlikeli sonuçlar doğuracağını  savunuyorum.Hiç kimse hiçkimseyi zorla sevmek veya hiçbir ülke bir başka ülkeyi sevmek zorunda değil.Ama inançlarına "SAYGI" göstermek zorundadır.Saygı göstermeyen bir ülkeye de saygı gösterilmesinin beklenmemesi gerekir diye düşünüyorum.

Saygılarımla
[/quote]






Çok önce açılmış bir konu olmasına rağmen bende fikrimi beyan etmek istiyorum.
Sy Guote'in yukarıda ki ifadesine katılıyorum. Ama gönül ister,  dünya, tüm ülkelerin  silahlanmasına karşı aynı tepkiyi koysun. Birbirlerine çok tepkili olanlar bire bir düello etsinler  :)


Sevgi ile kalın


Mart 18, 2012, 07:48:11 ÖS
Yanıtla #26
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1803

Selamlar,

sorun kimin neye sahip oldugundan cok sahip olunmak istenilen seyin insanlar ve özellikle dünyamiz ve dogamiz icin ne anlam ifade ettigidir ve dogamiza nasil bir ( iyi veya kötü) etkide bulunacagidir. Eger Fukusima"dan sonra haala aramizda enerji kazanimi anlamindada olsa Atom veya Nükleer"den medet umanlar varsa üzülürüm dogrusu.


Saygilarimla


Mart 19, 2012, 07:39:24 ÖS
Yanıtla #27
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 598
  • Cinsiyet: Bay

İran ateşle oynuyor..İsrail her şeye her zaman son derece hazırlıklıdır..Yanı başında bir nükleer programa göz yummaz diye düşünüyorum..İsrail i hafife almanın bedelini iran ağır öder..
Ölü Gibi Sessiz...Mezar Gibi Ketum...



חמישים אחוזים חמישים אחוזים בולגרי של יהודים....!!! O:


Mart 19, 2012, 08:17:59 ÖS
Yanıtla #28
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4165
  • Cinsiyet: Bay

İran ateşle oynuyor..İsrail her şeye her zaman son derece hazırlıklıdır..Yanı başında bir nükleer programa göz yummaz diye düşünüyorum..İsrail i hafife almanın bedelini iran ağır öder..


sn.bulgaria

Zaten tüm dünya aynı şeyi söylüyor tıpkı sizin gibi söylüyor hemde bence hayır ateşle oynayan israil onlarda bunun farkında hemde nasıl farkında biliyormusunuz dünya halkları onlardan neden nefter ediyorlar diye sormuştum bir gün kendi kendime evet aynen bu soru tam 3500 yıllık bir nefret hemde hep büyüyerek yürümüş.İsrail ve yahudi halkının en büyük korkusu aslında bu nefret duygusu her ne yapıyorlarsa bu duygu yüzünden yapıyorlar dünyanın onlardan nefrett ettikleri kadar onlarda o nefreti duyuyorlar korkuda tam orada o meşhur yalnızlık korkusu.

Haklısın israil herşeye hazırlıklı kendisini korutacak bir korumasıda ve siyasi destekçisi olarakta ingilteresi var haklısın iran bugün bir savaş çıksa sadece savaşacağı israil olmayacak onlarda bunu biliyor ve onun için nükleer silahı olmazssa olmaz görüyorlar.Ben bambaşka bir pencereden bakınca bu hugo chavezi sevme sebebimle aynı sebepten iranın bu emperyalist azgınlara karşı duruşunu erkekçe ve mertçe buluyorum.Siyasi baskı ile korkakça yaşamaktansa soylarındaki pers ve safevi kanlarının haklarını veriyorlar bir korkak gibi yaşamaktansa erkekçe kükremeyi yeğliyorlar.

Bugün iranın kökü belli ingilizdende amerikalıdanda israillilerdende eski bir kökü var ve bu gücüde hakikaten oradan alıyorlar.Koskoca osmanlı bile onlarla pek uğraşmayı yeğlemedi belkide bu ülkelerde tarihi olgulara bakıyorlardır.İran kuş değil yolacakları bir ırak ,lübnan,mısır ,fas yada tunus değil .İsrail şu planı hayata geçirmedikçe irana saldırmazlar.

1--İsrail asla kendi başına irana hücum etmez.
2--Amerikan kamuoyunu kıvama getirmeden savaş için koşulları oluşturmadan amerikan halkını savaşın artık olmazssa olmaz olduğuna ikna etmeden olmaz.
3--daha ırak macerası tam bitmeden sebeplerini oturtamamışken üstelik saddam da tutmayan nükleer silah yaygarasını alenide olsa yani iran kabulde etse bir zemine oturtması lazım.
4--iran petrollerini garantiye alması lazım ırakta yaptıkları gibi iranla da aynı şey olacaksa bu petroller tamamen amerikan ve ingiliz firmalarının elinde olması lazım

daha bir sürü şartı olgunlaştırmaları lazım.Yani işin görünen yüzü nükleer silah gibi görünsede bu teknolojiyi üreten ve iranın eline geçmesini sağlayanda bu savaşı isteyen israil amerika ve ingilteredir bu iş bu kadar basit.

İRANI VE HUGO CHAVEZİ BİR KERE DAHA KUTLUYORUM BU KADAR DİK DURDUKLARI İÇİN.

SAYGILARIMLA
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Mart 20, 2012, 03:42:58 ÖS
Yanıtla #29
  • Ziyaretçi

Dünyada şu an devletler olmadığı için devletler hakkında konuşurken çok sanal kalan önermeler üretebiliriz. Devlet kavramı uluslar arası ekonomik gücün elindeki oyuncak gibi duruyor. Örneğin Antiemperyalist ve komunist iddiasıyla ortada duran Küba'da kredi kartı geçiyorsa sosyalist komunist antiemperyalist edebiyatı fazlasıyla komik duruyor.

Benzer şekilde İran da bir devlet değil. Kendine biçilen rolü oynuyor o nedenle de dünya petrolünün yüzde 35 i ellerinde olmasına rağmen ekonomik açıdan güçlenemiyor. Eğer devlet olmuş olsaydı Irak'la savaş sırasında Iraktan girip İsraili de haritadan siler bu şekilde ekonomisine engel olan her şeyi ortadan kaldırırdı ki bu doğal hakkıdır.

İranın elinin kolunun bağlı olmasının tek nedeni devlet özelliğini yitirmiş olmasıdır. Eğer çok derinden bakılırsa islam devrimini yapanlar ingiliz şirketleridir. Bunun nedeni bu şirketlerin ortadoğudaki karışıklıktan faydalanıp arap yarımadasından çıkardıkları petrolün asıl değerinden yüzlerce kat daha pahalıya dünyaya satma şansı yakalamalarıdır. Ki bunu başarmışlardır. Bu yüzden petrol şirketleri arzu etmeden orta doğuda karışıklık dinmez. İsrail de dahil sanal devletler şirketlerin kendilerine biçtiği rolü oynamak zorundadırlar. Eğer bu şirketler İran'a girelim ve elindeki petrolle satışlara devam edelim  arap yarım adasında petrol kalmadı derse İran'a girer ve düm düz ederler birkaç gecede. Yok efendim İran tarihi geçmişi varmış filan bunlar fantastik hikaye gibi duruyor. Ve fiziksel realitelerle uyuşmuyor.

Saygılarımla.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
18 Yanıt
15778 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 18, 2011, 12:43:32 ÖÖ
Gönderen: Prometheus
5 Yanıt
3026 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 04, 2007, 12:35:02 ÖÖ
Gönderen: shemuel
15 Yanıt
9608 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 18, 2011, 01:44:12 ÖS
Gönderen: shakespeare
17 Yanıt
9391 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 18, 2011, 09:44:05 ÖÖ
Gönderen: sad
21 Yanıt
9364 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 28, 2014, 11:51:15 ÖS
Gönderen: animi et spiritus
13 Yanıt
6078 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 14, 2013, 12:37:12 ÖS
Gönderen: Etimolog
0 Yanıt
4187 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 07, 2011, 09:23:55 ÖS
Gönderen: AQUA
0 Yanıt
931 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 23, 2015, 12:49:44 ÖS
Gönderen: propulsion
15 Yanıt
7224 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 03, 2015, 03:56:56 ÖS
Gönderen: propulsion
3 Yanıt
2370 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 07, 2015, 06:16:19 ÖÖ
Gönderen: Risus