Hz. İsa hangi dine mensuptur?

[ceycet]

Hangi Hırıstiyanlık?...

Pavlus'un ki mi,Yakub'un ki mi?...

[blackfriairs]

Dinler sonuç itibari ile amaç değil araçtır. Amaç Tanrı'ya ulaşmaktır.

[Tubalkain]

İsa Mesih Yahudi bir ailede doğdu. Ancak kendisi Kutsal Kitaptan öğrendiğimiz kadarıyla Tanrı'nın kendisidir. O yüzden onun bir dini yoktur. Buna inananlar ve bu öğretiyi takip edenler Hristiyandır. Bu insanların "Dini" vardır. Ben böyle inanıyorum. Hristiyanlığada bu açıdan din olarak bakmıyorum. Direkt Tanrıyla ilişki görüyorum.

[Metatron]

Sayın Tubalkain,

Bildiğiniz ölçüler de Hipostatik birlik hakkında bilgi verebilir misiniz?

Saygılarımla

[Tubalkain]

Değerli Metatron,
Burada bir tartışma başlatma niyetinde değilim. Misyonerlik çabamında olmadığını belirtmek isterim.
İsa Mesih en baştan beri Tanrıydı. Beden almış bir Tanrı. Tanrı doğasının insan doğasıyla birleşmesi sonrası Tanrı insan olmuştur. Yani tamamen Tanrı ve Tamamen insan olan kişi Isa Mesihtir.
Isa Mesih'in İlahi ve beşeri doğası birbiriyle bütündür. Inancımıza göre bu doğa birbirinden hiç ayrılmamıştır. Bazen insan gibi davranıp bazende ilahi güçte hareket etmiştir. Her durumda iki doğa ve tek bir kişi olarak kalmıştır. Hipostatik doktrini tamamiyle anlamak ilk başlarda güç olur. Tanrı'nın planı ve nasıl bir doğası olduğunu anlayabilirsek bu doktrininde anlamaya başlarız. Tanrıyı tamamiyle anlamak imkansızdır. Sınırlı yapımızla onu anlamak çok güç. Meryem annemiz hamile kalanadek mesih Tanrıydı. Doğumdan sonra iki doğası oldu. Hipostatik birlikten Tanrı'nın tek bir kişi olduğunu ancak iki doğası olduğunu anlıyoruz. Bu doğa birbiriyle çelişmiyor. Ben bu kadar yazabilirim. Burada ayet örnek verip konuyu başka yerlere çekmek istemiyorum. Kutsal Kitapta(Değiştirilmediğine inananlar için) yeterince açıklama(Ayet) vardır. Buna ben böyle inanıyorum.

[Metatron]

Sayın Tubalkain,

Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim. Merak ettiğim bir konuydu.

Amacınızın misyonerlik olmadığı bence çok açık.

Tekrar teşekkürler.

Saygılarımla

[Tubalkain]

Bu saygınız ve kibarlığınız için ben size teşekkür ederim.

[karahan]

Değerli Metatron,
Burada bir tartışma başlatma niyetinde değilim. Misyonerlik çabamında olmadığını belirtmek isterim.
İsa Mesih en baştan beri Tanrıydı. Beden almış bir Tanrı. Tanrı doğasının insan doğasıyla birleşmesi sonrası Tanrı insan olmuştur. Yani tamamen Tanrı ve Tamamen insan olan kişi Isa Mesihtir.
Isa Mesih'in İlahi ve beşeri doğası birbiriyle bütündür. Inancımıza göre bu doğa birbirinden hiç ayrılmamıştır. Bazen insan gibi davranıp bazende ilahi güçte hareket etmiştir. Her durumda iki doğa ve tek bir kişi olarak kalmıştır. Hipostatik doktrini tamamiyle anlamak ilk başlarda güç olur. Tanrı'nın planı ve nasıl bir doğası olduğunu anlayabilirsek bu doktrininde anlamaya başlarız. Tanrıyı tamamiyle anlamak imkansızdır. Sınırlı yapımızla onu anlamak çok güç. Meryem annemiz hamile kalanadek mesih Tanrıydı. Doğumdan sonra iki doğası oldu. Hipostatik birlikten Tanrı'nın tek bir kişi olduğunu ancak iki doğası olduğunu anlıyoruz. Bu doğa birbiriyle çelişmiyor. Ben bu kadar yazabilirim. Burada ayet örnek verip konuyu başka yerlere çekmek istemiyorum. Kutsal Kitapta(Değiştirilmediğine inananlar için) yeterince açıklama(Ayet) vardır. Buna ben böyle inanıyorum.

sn.tubalkain
inandiginiz fikre sirf siz oyle biliyor ve inaniyorsunuz diye saygi duyuyorum.Ben karahan olarak ise kesinlikle hristiyan hurafesi olduguna inanıyorum. Allahi bir sifata sokmak icin onu biliyor ve taniyor olmayi gerektirir. Ne yani allah yeryüzüne inip insanlar arasinda dolasmaya merakmi salmış, bu savinizin bir ornegi mitolojik tanrilarda vardir sanirim sadece. Akil ile hareket ettigini soyleyen hickimse boyle agir bir safsataya inanmaz, allah böyle bir ise neden kalkissin hadi su dusmus meleklerde oldugu gibi bu gorevi bir melegine verdi deseler bir nevi kabul gorur belkide, lakin bu özellik sadece isa ile olup hristiyanliga özgü bir secim davranisi olmasi bana son actigim konudaki tevrat anlatimini getirdi oradada tevratin basinda rab ilk iki emri kendisi yahudilere direk verdigi icin yahudiler bir daha tekrari kl.ayan bu durumdan dolayi kendilerini secilmis irk addederler ,sizin bu iddianiz yahudilerin iddiasini bile geçer. Sanirim ozel ve secilmis olma yarisi var.Merak ettigim icin soruyorum hakikaten inaniyormusunuz buna.
Karahan

[ADAM]

Herkes kendine göre olanı söylüyor.

Herkes kendine göre bir tanrı yaratıyor.

Zaten tanrı öyledir; herkes kendine göre yaratır da, işte o yaratılanların hiçbiri TANRI değildir. Bir insan ürünüdür çünkü.

İsa'ya "mesih" niteliğini takmış olanlara benim açımdan bakışla da öyle. Vaftizci Yahya onu meshettiği için mesih olmuş ama Yahya'nın onu niçin meshetmiş olduğunu anlamak için Nazarenler'i anlamak gerek. Hani "Nazaren (yanlışlıkla Nâsıralı)  İsa denir ya.

Sıradan bir insandır İsa... Daha doğrusu Pavlus onu tanrı olarak ilân edene dek öyle.

Başka türlü olamaz ki... Olsa, o zaman biri kız ikisi erkek, çocuklarını ne yapacak, nereye koyacağız.

Konu İsa ise eğer, o herhngi bir dine mensup değildi de, Yahudi gelenekleri içinde büyütüldü belli bir yaşa dek. Eh, ne de olsa Yahuda (krallık) ailesinden gelmedir.

Bu bilgler öyle kimilerinin ölüp bittiği İncil'de yok. Çünkü bunlar inançsal değil, bilimsel nitelikli bilgilerdir... Sonrada tarih bilimcilerince belgelere dayanarak ortaya konmuş bilgiler. Dinlerin cerçevesinde yaratılmış dogaları yıkar. Çare yok. Bu yüzden kurmadı mı zaten Vatikan o araştırma kurulunu!

Bu bakımdan ne Katolik ne Hıristiyan dogmaları, ne de Protestan denilenlerin onları yıkmaya kalkışmış uydurmacalar bir yana dursun, belki Mankeistler, Bogomiller ve Katharlar İsa'yı çok daha iyi ve doğru, çok daha gerçekçi olarak betimlemişler.

[Tubalkain]

Sevgili Karahan,
Evet ben buna inanıyorum.