Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Bir Kitap, Masonluk Ve Atatürk  (Okunma sayısı 17828 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Şubat 05, 2014, 11:55:45 ÖS
Yanıtla #30
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay

Önce acaba ülkemizde hangi loca web sitesi yapmış da bir de üstüne Atatürk'ün mason olduğunu yazmış acaba diye düşünürken, birden Sn. Tij'in Almanya'da yaşadığını hatırladım. Zaten bahsettiği loca Türkiye'de olamazdı. Çünkü birincisi Türkiye'deki locaların kendilerine ait web siteleri yok. Ayrıca Türk masonlarının bu konudaki söylemleri belli. Her iki obediyans da "belge yok, kanıt yok, Atatürk masondur diyemeyiz" diyor.

Bunun üzerine yurt dışındaki masonik web sitelerine baktım ve farkettim ki ABD, İngiltere, İtalya ve Almanya'da birçok loca kendilerine ait web siteleri yapmışlar. Yine fark ettim ki bu sitelerin bazılarında "dünyadaki ünlü Masonlar" başlığı altında onlarca ismin arasında Mustafa Kemal Atatürk de sayılmakta. Fakat kaynak olarak onlar da Sn. ADAM'ın bahsettiği bazı masonik kitap ve dergilerdeki "varsayıma dayalı" bilgileri esas almış; biri başlamış, öteki onun üzerine kurup devam etmiş. Ama herhangi bir kanıt, bir belge yok. Dolayısıyla işin kökeni güvenilir değil.

Bu durumda Sn. Tij'e sormuş olduğum sorumu geri alıyorum. Hangi loca olduğu artık benim için bir önem taşımıyor, çünkü zaten aynı iddiadaki onlarca yabancı loca sitesini tek bir google taraması ile buldum. Hepsi birbirinin aynı, birçoğunda Atatürk mason olarak geçiyor.

Aynı şekilde Almanya'daki bir locanın Ustadı Muhterem'inin de bu konuda kesin kanıta dayalı bilgiye sahip olduğuna inanmadığımdan ikinci sorumu da geri alıyorum.

Bana göre sorunun yanıtı gayet açıktır. Sn. M. Remzi Sanver de TV söyleşisinde şöyle demiştir: "Birisinin mason olduğunu söyleyebilmek için ya bir locanın kayıt defterinde ismi olması lazım ya da localar toplantıların sonunda bir özet yazılır. Bizim elimizdeki belgelerde Atatürk'e dair böyle bir belge yok. Ama Avrupa'daki bazı mason tarihçileri mason listeleri yaparken Mustafa Kemal Atatürk'ü de bu masonlara dahil ederler. Ama böyle bir belge yok, olmadıkça da 'Bilmiyoruz' demek zorundayız."
Live long and prosper.


Şubat 06, 2014, 05:44:29 ÖÖ
Yanıtla #31
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1800

Iyi buna sevindim, sayin Spock sorularini geri almis ve benide bazi zahmetlerden kurtarmis.

Ama sayin Sanver neguzel soylemis, `Bilmiyoruz`.


Şubat 06, 2014, 11:10:08 ÖS
Yanıtla #32

 O söyleşiyi bende izledim kesin kanıt olmadığı için kimseyi bir konu hakkında itham edemeyiz. Belki öyledir belki öyle değildir.
Ne gecenin dehşetinden korkarsın,
Ne gündüz uçan oktan,
Ne karanlıkta dolaşan hastalıktan,
Ne de öğleyin yok eden kırgından.


Şubat 07, 2014, 08:53:05 ÖÖ
Yanıtla #33
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sayın blackfriars'ın sözü üzerine soru:

Kim kimi neyle itham ediyor da biz edemiyoruz?
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Şubat 08, 2014, 03:05:07 ÖS
Yanıtla #34
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sayın blackfriars'ın sitemizde bulunmayı sürdürdüğünü görüyoruz.

Sorduğumuz soruya yanıt vermesini bekliyoruz.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Şubat 10, 2014, 01:05:22 ÖS
Yanıtla #35

Oncelikle ozur dilerim sorunuzu farkedemedim . Ataturk un mason oldugu kayitlarda olmadigi gorunuyor bu nedenle mason veya degil diyemeyiz dedim sadece .
Ne gecenin dehşetinden korkarsın,
Ne gündüz uçan oktan,
Ne karanlıkta dolaşan hastalıktan,
Ne de öğleyin yok eden kırgından.


Şubat 10, 2014, 05:37:04 ÖS
Yanıtla #36
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Diyelim ki Mustafa Kemal'in Masonluğa girmiş olduğunu gösteren somut bir belge/kanıt var.

Sayın Blackfriars'a tekrar soralım:

O zaman Atatürk'ü mason olmakla itham mı edecektik?
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mayıs 30, 2014, 12:22:03 ÖÖ
Yanıtla #37
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 18
  • Cinsiyet: Bay

Şayet belgelenmiş olsaydı, Atatürk'ün mason olmasından rahatsızlık duymazdım.
Konu üzerinden epeyce zaman geçmesine rağmen Sayın blackfriairs'e soruyu yineleme ihtiyacı duydum. Elbette ki herkes cevap verebilir.
Belirtildiği üzere, Atatürk'ün mason olduğu belgelenirse Atatürk suçlu mudur?
Ek olarak, mason olmak bir suç mudur?

Saygılarımla.

Alıntı
İtham; Suçlama, suçlu görme.
Chons


Mayıs 30, 2014, 01:00:59 ÖÖ
Yanıtla #38
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 399
  • Cinsiyet: Bay

1) Osmanlı'da bir çok bağımsız loca mevcuttu yani hiç bir obediyansa bağlı olmayan düzensiz localar. Onların kayıtlarına ulaşmak şu an için imkansız. Evet 2 büyük obediyansa ait kayıt yok ama yine de Masondur veya değildir diyemeyiz.

Fakat şöyle de bir durum var; iddia ettiğimiz şeyi ispatlamakla yükümlüyüz. Mason olduğunu ispat edebiliyor muyuz? Hayır. O zaman tartışmanın bir anlamı yok.

2) Mason olmak bir suç mudur? Mason olmak bir onurdur, bir değerdir, bir yaşam tarzıdır.

Saygılarımla
The Brotherhood of Man begins with the Manhood of the Brother.


Eylül 01, 2014, 09:25:58 ÖS
Yanıtla #39


Diyelim ki Mustafa Kemal'in Masonluğa girmiş olduğunu gösteren somut bir belge/kanıt var.

Sayın Blackfriars'a tekrar soralım:

O zaman Atatürk'ü mason olmakla itham mı edecektik?
Itham etmek demek yanlış oldu. Mason olduğunu söyleyebiliriz. 
Ne gecenin dehşetinden korkarsın,
Ne gündüz uçan oktan,
Ne karanlıkta dolaşan hastalıktan,
Ne de öğleyin yok eden kırgından.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
Atatürk ve Masonluk

Başlatan Marma Ra « 1 2 3 4 » Atatürk ve Masonluk

31 Yanıt
33868 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 12, 2011, 10:27:04 ÖÖ
Gönderen: shakespeare
3 Yanıt
7536 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 03, 2009, 10:53:51 ÖS
Gönderen: hewal73
5 Yanıt
5627 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 02, 2011, 02:36:35 ÖÖ
Gönderen: Genius Loci
30 Yanıt
30268 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 04, 2016, 10:29:52 ÖÖ
Gönderen: Spock
6 Yanıt
8118 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 29, 2009, 09:31:48 ÖS
Gönderen: kagank
8 Yanıt
6489 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 12, 2012, 06:26:35 ÖS
Gönderen: ARCHITECT
0 Yanıt
1848 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 23, 2012, 01:47:09 ÖS
Gönderen: enelsır
2 Yanıt
3951 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 09, 2012, 11:38:05 ÖS
Gönderen: Alşah
6 Yanıt
3049 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 10, 2015, 08:38:21 ÖÖ
Gönderen: Risus
17 Yanıt
5033 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 03, 2015, 05:38:59 ÖS
Gönderen: ARARAT