Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Dereceler Üzerine  (Okunma sayısı 2363 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Temmuz 08, 2014, 03:22:10 ÖS
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 277
  • Cinsiyet: Bay

Skoç riti dereceleri tarihte birçok kez revize edilmiş. Revize edilme sebepleri nelerdir ?

1-3 dereceden sonra felsefi dereceler. İsteğe bağlı diye biliyorum. Peki bu böyle ise felsefi derecelere devam etmeyen bir mason Üstad-ı Azam olabiliyor mu? Olamıyorsa neden?

1-3 derece nin 1872 yılında revize edildiğinden bahsediliyor. Nasıl bir ölçekte revize edildi ?

Skoç riti neden 33 derece ? 34 veya 32 değil ? 33 sayısının ezoterik bir anlamımı var ?

Saygılarımla
''Ya hatalarınla yüzleşir ya da hatalarınla yüzsüzleşirsin. Cahil olmak ayrı, pPslik olmak ayrıdır.''
- Dostoyevski -


Temmuz 08, 2014, 04:08:27 ÖS
Yanıtla #1

Sayın Metatron, sorunuzun cevabını detaylarıyla bilmiyorum, bilen forum üyeleri daha detaylı cevap verecektir. Ancak ben size teknik ve teorik açıdan şöyle bilgi verebilirim. Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası Derneği'nin başkanı Büyük Üstat olabilmek için bir masonun, 3. dereceye gelmiş bir mason olması yeterlidir. Ancak bildiğim kadarıyla (Remzi Sanver kardeşimiz Fatih Altaylı röportajında böyle bir bilgi vermişti) Derneğin büyük üstadı seçilen kişiye Yüksek Şura tarafından 33. derece masonluk ünvanı da verilir. Bu elbette bir sıfattır, bir nitelik değildir. Tıpkı tekris töreni ile bir çırak masonun mason sıfatını kazanmış olması ancak mason niteliğini kazanmış olmaması gibi.


Temmuz 08, 2014, 06:39:47 ÖS
Yanıtla #2
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Şu işe başından başlayalım.

Ayrıntıları gerekirse sonraya bırakıp, kısa yanıtlar verelim.

Ancak biraz eleştiri olacak. Kimse alınması ve gocunmasın.

1- Skoç riti diye bir rit yoktur. Sanırım İskoç riti denilmek isteniyor. Dilimizde “skoç” sözcüğü sadece bir viski türünü nitelemek üzere kullanılır. Türkiye Yüksek Şûrası’nın bundan birkaç yıl önce İskoç terimini terk ederek yerine Skoç terimini getirişinin özel bir gerekçesi vardır ama böylece Türk dili bakımından bir yanlışlık yapılmıştır.

2- İskoç Riti diye bir rit yoktur; böyle bir terim vardır. Tarih boyunca birçok İskoç riti görülmüştür. Günümüzde de birkaç tane vardır. Fakat en ünlüsü ve en yaygını Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti’dir. Kimi zaman bu ritin adı İskoç riti diye kısaltılmaktadır. Ancak o durumda özellikle bu ritten söz edildiğinin bilinmesi gerekir.

3- Bu rit esnek bir rittir. Gerek zaman içinde gerekse yerel kültürlere göre çok yerde çok kez revize edilmiştir. Öyle belli bir tarihteki bir revizyondan söz ediliyorsa, bu revizyon belli bir jürisdiksiyonun yapmış olduğu bir revizyon olsa gerektir. (Bu ritin her ülkedeki yönetici organına genel olarak jürisdiksiyon denir; ancak bunun sözlük anlamı egemenlik bölgesidir.)

4- Tüm dereceler isteğe bağlıdır. bir mason 1. derecede de kalabilir.

5- Üstad-ı Azam bugün kullanılmayan eski (Osmanlıca) bir terimdir. Büyük Üstat anlamına gelir. Büyük Üstat, bir localar federasyonu olan Büyük Loca’nın başkanıdır. Değinilmiş olduğu üzere, bu göreve gelebilmesi için 3. derecede olması yeterlidir.

Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti’nin niçin 33 dereceden oluştuğu, bu Forumun Masonluk Tarihi bölümünde anlatılmıştır. İşin özü şudur: 25 dereceli Yetkinleşme Riti Amerika’ya taşındıktan sonra, orada derecelerin arasına eklemeler yapılarak toplamı 32 dereceye çıkarılmıştır. Bunların çalışmaları ayrı gruplar halinde yapıldığından, hepsinin tek elden yönetimi için ilk 33. derece kurulmuştur. Böylece ilk Yüksek Konsey kurulmuştur. (Charleston’da ADG Güney Jürisdiksiyonu Yüksek konseyi)

Bu açıklamalar yeterli mi?

ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Temmuz 08, 2014, 06:53:10 ÖS
Yanıtla #3
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 277
  • Cinsiyet: Bay

Öncelikle ayrıntılı açıklamanız için  teşekkürler.

1-3 derecelerin neden revize edildiği hakkında bilginiz var ise paylaşırsanız sevinirim.

3. derece bir Mason un Üstadı-ı Azam (Büyük Üstat) seçilebilmesi için yeterli dediniz. Örnekleri var mı ?

33 derece tarihini az çok bilmekle birlikte ben sayı bakımından sordum. Neden 33 neden 23 değil 34 değil. 33 sayısının özel bir anlamı var mı! ve bu kesin mi ? Artması mümkün mü ? Değil ise geçmişte arttırıldı ve revize edildiğine göre gelecekte neden olmasın ?!

Saygılarımla

''Ya hatalarınla yüzleşir ya da hatalarınla yüzsüzleşirsin. Cahil olmak ayrı, pPslik olmak ayrıdır.''
- Dostoyevski -


Temmuz 08, 2014, 07:02:11 ÖS
Yanıtla #4
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Neden revize edilmesin ki... Zamanla bilgiler ve tutumlar değişir. Gelenekler değişir. Yöntemler değişir. Yeni gereklilikler doğar. Revizyon yapılır.

Sakın Masonlukta hiçbir şeyin değişmez olduğunu sanmayın. Yanılırsınız.

Büyük Üstatların dereceleri sorgulanmaz. Yüksek derecelere devam etmemiş olan bir büyük üstat acaba var mıydı diye sorulunca, hepsinin geçmişini elden geçirmek gerekir.  Önemli olan, büyük locaların bu konudaki tüzük ya da yönetmelik maddesidir. Orada 3. derece diye yazar ve bu yeterlidir.

33 sayısının burada bir özel anlamı yoktur. Bunun altında özel anlam arayanlar, Maüsonluğıun asal niteliğinin bilimsel olduğunu bilmeyenlerdir.

Nitekim başka ritlerde derecelerin sayısı farklıdır. Örneğin Fransız Riti'nde 7, Mizraim-Memfis Riti'nde 93 derece vardır.



ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Temmuz 08, 2014, 07:03:49 ÖS
Yanıtla #5
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 277
  • Cinsiyet: Bay

İstediğimden fazlası oldu.

Çok teşekkürler.

Saygılarımla
''Ya hatalarınla yüzleşir ya da hatalarınla yüzsüzleşirsin. Cahil olmak ayrı, pPslik olmak ayrıdır.''
- Dostoyevski -


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
43 Yanıt
23538 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 08, 2019, 05:24:02 ÖS
Gönderen: Caliper
1 Yanıt
2038 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 19, 2008, 01:27:12 ÖÖ
Gönderen: seteney
9 Yanıt
13989 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 04, 2011, 07:59:36 ÖS
Gönderen: Isis
30 Yanıt
27873 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 24, 2009, 11:36:05 ÖÖ
Gönderen: lucifer
Dereceler

Başlatan sır sandığı pirensi Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar

9 Yanıt
9431 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 28, 2010, 01:21:46 ÖS
Gönderen: Texan
Maji üzerine 1

Başlatan martı Ezoterizm

3 Yanıt
4265 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 24, 2018, 02:18:48 ÖÖ
Gönderen: Venus
73 Yanıt
40967 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 11, 2017, 10:13:13 ÖÖ
Gönderen: Spock
0 Yanıt
1095 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 21, 2013, 07:52:00 ÖS
Gönderen: Etimolog
7 Yanıt
4799 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 13, 2017, 05:13:52 ÖS
Gönderen: Surgeus
7 Yanıt
3221 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 09, 2017, 03:29:31 ÖS
Gönderen: Surgeus