Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Türkiye’de bir Hindu veya Budist, Mason olmak isterse?  (Okunma sayısı 13735 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Eylül 25, 2006, 11:52:05 ÖÖ
  • Administrator
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 9528
  • Cinsiyet: Bay
    • Masonluk, Masonlardan Öğrenilmelidir

Türkiye’de bir Hindu veya Budist, Mason olmak isterse, yemin kürsüsünün üzerine kendi Kutsal Kitabının konulmasını isteyebilir mi?

Böyle bir durumla şimdiye kadar karşılaşmadık. Mevcut üç Kutsal Kitabı sembol olarak kabul etmeyip de mutlaka kendine kutsal olan kitabı isterse, kanımca, bu isteği yerine getirilebilmelidir.
- Sahsima ozel mesaj atmadan once Yonetim Hiyerarsisini izleyerek ilgili yoneticiler ile gorusunuz.
- Masonluk hakkinda ozel mesaj ile bilgi, yardim ve destek sunulmamaktadir.
- Sorunuz ve mesajiniz hangi konuda ise o konudan sorumlu gorevli yada yonetici ile gorusunuz. Sahsim, butun cabalarinizdan sonra gorusmeniz gereken en son kisi olmalidir.
- Sadece hicbir yoneticinin cozemedigi yada forumda asla yazamayacaginiz cok ozel ve onemli konularda sahsima basvurmalisiniz.
- Masonluk ve Masonlar hakkinda bilgi almak ve en onemlisi kisisel yardim konularinda tarafima dogrudan ozel mesaj gonderenler cezalandirilacaktir. Bu konular hakkinda gerekli aciklama forum kurallari ve uyelik sozlesmesinde yeterince acik belirtilmsitir.


Şubat 23, 2007, 05:40:48 ÖÖ
Yanıtla #1
  • Ziyaretçi

Tamamen katiliyorum. Sonucta masonlugun temel gerksinimlerinden biri; bir yaraticiya inanmaktir. Bu yaraticiya ibadet etme seklinize masonluk karismaz, ve bunu kisitlamaz. Bir cok Hindu ve Budist mason tekris edilmistir, ve dinleri kendilerine ozeldir.


Aralık 20, 2010, 02:57:23 ÖS
Yanıtla #2
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


2007 yılının Şubat ayında ortaya atılmış olan bu soruya Sayın MASON bence biraz belirsiz bir yanıt vermiş. Sayın fbracer de birçok Hindu ve Budist'in Masonluğa alınmış olduğunu söylemiş.

İkisini de garipsedim.

Tamam, Türkiye'de bir Hindu ya da Budistin mason olmak için başvurması pek beklenmez. Bu nedenle böyle bir durumla karşılaşılmamış olabilir ama özellikle HKEMBL bu durumda nasıl bir tavır takınılacağını bilmeli, bunu tüzüklerinde belirtmiş olmalıdır. ÖMBL açısından ise hiçbir sorun yoktur çünkü onlar zaten kendilerine başvuran bir adayın dinsel inancı ile ilgilenmiyor.

Soru bu kadar olmakla birlikte daha öteye de götürülebilir: Bir Taoist, bir Şintoist bir Zedüşti de söz konusu olabilir.

Dönülüp dolaşılıp bir yaratıcıya inanmak ve ona tapınmaktan söz ediliyor. Ancak Hinduizm, Budizm, Taoizm, Şintoizm gibi inançlarda öyle teist dinlerdeki gibi bir yaratıcı kavramı yok. O dinsel inançların niteliği bambaşka.

Buna karşılık İngiltere Birleşik Büyük Locası'nın 1738 tarihli bildirgesinde bu inançların kutsal kitaplarının da diğer kutsal kitaplar ile eşdeğer işlem göreceği belirtilmiş. Hatta bunlara Konfüçyüs'ün kitapları da eklenmiş. Bu arada bir de Mormonların kitabından söz ediliyor ki, en anlaşılır olanı o aslında çünkü ABD'ndeaki masonların başı Mormonlar ile öteden beri dertte.

Peki, Mormonları bir yana bırakacak olursak, o tarihte İngiltere Birleşik Büyük Locası acaba neden özellikle Doğu inançylarının kutsal kitaplarının da kabul edilebileceğini bildirmiş? Acaba neden o kitaplar?

Ben buna kendimce yanıt vermemeyim de yanıtını siz verin.

Yanıtlayınca bunun ardında ne olduğu da anlaşılıyor, değil mi?

Eğer localarda kullanılan o üç kutsal kitap (Tevrat, İncil ve Kuran) Sayın MASON'un belirtmiş olduğu üzere bir sembol, benim deyişimce bir simge ise, hepsinin yerini adı ve niteliği belirtilmeksizin bir simgesel kitap da tutamaz mı sanki?

Madem Sayın fbracer'in belirtmiş olduğu üzere masonların dinleri kendilerine özel, bu diretme, bu inanç zorlaması niçin? İlle de «Tamam, ben bir yaratıcıya inaünıyorum.» diyerdek aslında inanmayan yalancıları da alabilmiş olmak için mi?... Öyleyse bu taklalalara ne gerek var?

Soruya içtenlikle  yanıt vermeye kalkışınca, kendi sorularımla karşılaşıyorum.

Soru genel olarak masonluk değil de özel olarak HKEMBL ile ilgiliyse, korkarım yapılabilecek tek şey İngiltere Birleşik Büyük Locası'nın bildirgesine uymak.

ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mart 21, 2012, 09:04:03 ÖS
Yanıtla #3
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 301
  • Cinsiyet: Bay

HKEMBL'de, herhangi bir inanç sistemine dahil olan loca üyesi bu konudaki dileğini belirttiği takdirde üstad-muhterem'in onayıyla mevzubahis dinin kitabı yemin kürsüsünün üstüne koyuluyor, öğrendiğim kadarıyla.
"Dilimin sınırları, dünyamın sınırlarıdır."
Ludwig Wittgenstein


Mart 22, 2012, 09:02:53 ÖÖ
Yanıtla #4
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sayın gnothi iyi, güzel der de, asıl sorun orada değil bence... Bir kere zaten bir başka dinde olanın mason olmak istemesinin de pk bir önemi yok. Önemli olan o kişinin kabul edilmesine karar verilmesi. Böyle bir durumda gereği düşünülür.

Bir de gereğinin düşünülemeyeceği bir durum var.  Bir Hindu, bir Budist, bir Şinto, bir Mormon vb. pat diye konuk olarak geldi. O gelen konuk kendi kitabını da görmek ister orada. Şimdi ne olacak?

Bence bütün bunların üzerinde durmanıns gereği yok eğer oradaki kitapları gerçekten simge niteliğinde alabiliyorlarsa.

Simge olarak alınınca da başka sorunlar çıkıyor.

Bilimsel yöntemi, akıl ve bilgeliği kendilerine önder almayı öngören (öyle yaptıklarını söyleyen) masonların böyle anlaşılamaz işlere girişerek kendi kendilerini niçin böylesine zora sokmaya uğraştıkları anlaşılır gibi değil...

 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mart 22, 2012, 09:37:29 ÖÖ
Yanıtla #5
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 229

Biz zoru severiz. Bilimsellik ve akilcilik tabii ki karakterimizdir fakat aklimizin tek kaynagi olan Ulu Mimar'a saygimizi ve bagliligimizi iletmeden hic bir sey yapmayiz.
Unlu Ustad P. Manly Hall'un dedigi gibi: "Wisdom fears nothing, but still bows down to its own source".
Ayrica unutmamak gerekir ki bilim ve din ayni ipin iki ucudur.
YY & Y


Mart 22, 2012, 05:00:04 ÖS
Yanıtla #6
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1801

Alıntı
Peki, Mormonları bir yana bırakacak olursak, o tarihte İngiltere Birleşik Büyük Locası acaba neden özellikle Doğu inançylarının kutsal kitaplarının da kabul edilebileceğini bildirmiş? Acaba neden o kitaplar?

Ben buna kendimce yanıt vermemeyim de yanıtını siz verin.




Aslinda bu soruya en güzel ve dogru cevabi verecek kisi yine sayin ADAM"dir ama ben sadece kendisine bu soruyu hatirlatmak amacli olarak kendimce bir cevap vereyim dedim.
Bence Ingilterenin Dogu inanclarina bu deger verisi daha cok yeni sömürgelerine veya sömürgelestirmek istedigi ülkelere ve halklara tatli görünme, güler yüzlü görünme ve "uygar"görünme gayretinden baska birsey degil. Tabi bunu yaparken bütün kurum ve kuruluslari ile yapmaya calismaktadir diyorum.

Siz nedersiniz??

Saygilarimla


Mart 22, 2012, 07:29:52 ÖS
Yanıtla #7
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 501
  • Cinsiyet: Bay

Ayrica unutmamak gerekir ki bilim ve din ayni ipin iki ucudur.

Evet eğer anlatılmak istenen iki ucundan iki yöne doğru çekilen bir ipse, bu tanımlama doğrudur. Fakat burada anlatılmak istenen bilimin ve dinin  bir bütünün iki öğesi olarak görmek gibi bir şeyse... Hayır böyle değildir. Hatta öylesine değildir ki çoğu zaman ya birini ya da diğerini kabul etmek kaçınılmaz gibidir. Tabii burada " din" derken yeryüzünde bu tanıma uyan bütün oluşumları anlıyoruz değil mi? Yani sadece dünyada çokça taraftarı bulunan üç büyük dinden bahsetmiyoruz sadece ( hoş öyle de olsa durum değişmez).

 Burada hem dinin bilimle çok yerdeki çatışması söz konusudur, hem de bütün bu dinlerin birbirileriyle çatışması. Burada çatışmadan kastımız çoğu zaman birinin diğerini yadsıması, yok sayması boyutuna bile varıyor olduğudur.

 Oysa bilimsel yöntem bunun çok ötesindedir. Bir kere olayları algılayış ve yorumlayışın içine aklı katar. Bu kaçınılmazdır.

 Son tahlilde bana göre bilim ve din eğer bir halat çekme oyununda kullanılan bir halatın ucunda değillerse asla bir ipin iki ucu değildirler.

 
« Son Düzenleme: Mart 22, 2012, 07:43:27 ÖS Gönderen: enelsır »
enelsır


Mart 24, 2012, 03:17:29 ÖS
Yanıtla #8
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 341
  • Cinsiyet: Bayan

Bilim ve dinin aynı ipin iki ucu olduğu sadece söylenebilir;ama uçların birleştiğini kimse söyleyemez.
Sevgi ile kalın


Mart 24, 2012, 11:07:01 ÖS
Yanıtla #9
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 731
  • Cinsiyet: Bay

Merhaba,

Dün bu ve başka konular üzerine yazışmış bazı ilertiler, bunlara  benim  yazmış olduklarım  da dahil bugün forumda gözükmemektedir.Bu iletiler yönetim tarafından silinmiş midir? Nedeni nedir? Merak ettim.

Saygılarımla.
Özgürlük zeka demektir, sevgi demektir. Özgürlük sömürmeme, yetkeye boyun eğmeme demektir. Özgürlük olağanüstü erdem demektir.
Jiddu Krishnamurti


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
42 Yanıt
24792 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 10, 2015, 07:15:31 ÖS
Gönderen: akcanmd
685 Yanıt
497922 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 02, 2019, 08:56:24 ÖÖ
Gönderen: PRİEST
0 Yanıt
2596 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 01, 2007, 02:23:45 ÖS
Gönderen: Supeluta
38 Yanıt
24509 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 22, 2012, 04:06:50 ÖS
Gönderen: gnothi
78 Yanıt
27310 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 28, 2008, 04:09:23 ÖS
Gönderen: shemuel
27 Yanıt
15305 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 28, 2013, 08:15:39 ÖS
Gönderen: papoose
29 Yanıt
17896 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 10, 2011, 06:06:11 ÖS
Gönderen: Mustafa Kemal
21 Yanıt
22275 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 25, 2017, 11:20:43 ÖÖ
Gönderen: gfeenatre
0 Yanıt
1250 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 01, 2012, 12:32:15 ÖS
Gönderen: Tij
24 Yanıt
7536 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 10, 2012, 08:48:45 ÖS
Gönderen: NOSAM33